Re: 我覺得艾迪瓊斯回籠應該對湖人滿有幫助的吧!

看板Lakers (洛杉磯湖人)作者RileyYang (GodFather)時間21年前 (2003/06/02 12:34)推噓3(3推 0噓 1→)

留言4則, 4人參與討論串11/14 (看更多)

: 以上頗離譜，關於EJ的挑剔真的是找不到嗎?! : "缺乏霸氣"，"第二人材料"，"季後賽手軟症"，"進攻技巧不足" : 這都是NBA跟貴版上最近找得到的。 : 如果說EJ無可挑剔，而KOBE必須受到這麼多的質疑的話，是不是得先想想， : 他們兩人是放在同一個天秤上評估的嗎!? : 還是，人們早已視KOBE跟EJ是兩個不同等級的球員，早已經以不同標準來挑剔!? : 你認為呢!? 不好意思，我沒有打算加入對 EJ和 Kobe誰強誰弱的討論串，精準的應該說對於單獨地把球員拉出球隊架構來品頭論足一番的話題，我比較沒有興趣在上面著墨，雖然對於這個話題也有自我定見，不過我想討論的是這位朋友談到的另一個話題。事實上國外許多球評那種為了交稿而寫的稿件，參考價值很低，重要是相信自己的眼睛和對於球隊結構的思考，加上各種資料的篩選，什麼是有用的，什麼是廢話連篇，最後再來板上跟大夥朋友一起交流意見，驗證想法，這樣討論才會有收穫，不然充其量只是被侷限在某一種思考的觀點下去看球和討論。不能夠理解媒體稿件作文的立場，只接受了其所下的結論，這樣距離事實只是越來越遠，即便看了球賽。扯遠了，回到主題。總之我的重點在呼應 Theodor的那篇文章，對於資料的選取和消化是很重要的。寒假在舊金山的 Union Square 附近的一家大書店閒逛的時候發現了一本書，但我現在忘了書名和作者，書中介紹了很多 NBA的球員資料和球隊數據。同時他也用了很多自創的統計數據和指數來為球隊的狀況做分析，這一本書我最後沒有買，原因就在於，這樣的統計數據固然有他的道理，但我不認為這對於我對球隊架構和理解有幫助，因為，數據是重要工具，但不代表全部。也因此我只花了兩個小時稍微看過那本書，看看他在講些什麼而已。用[缺乏霸氣]來討論一個球員對於球隊的貢獻，其實是很弔詭的形容詞，像是國外的媒體也有人批評 EJ 缺乏霸氣，不過事實上真的是這樣嗎，即便如 Miami Herald 這種地方網站也是有立場偏頗的專家，特別是前幾年當 Mourning和 Timmy 都還在球隊中的時刻。連地方報都有這樣的說辭時，國內許多球迷這樣看待 EJ 並不讓人意外。這邊我想請問的是，什麼叫做霸氣？在球隊關鍵時刻積極拿了球自己來，一肩扛起球隊勝負大任的球員呢，還是在場上就是鋒芒畢露，想要靠自己來改變球賽結果的球員呢？我舉個例子來說好了，以前熱火的控衛 Timmy，他也是在場上很敢於關鍵時刻出手的球員，一些莫名奇妙的三分球出手選擇，進了就當了英雄，而媒體們也往往只記得他在關鍵時刻的出手罷了，所以這樣就是有霸氣了嗎？但我們是不是還記得有多少場球賽就是因為他的膽識，有更好的機會不傳球，結果沒投進而輸掉的球賽呢？像是今年熱火也有個後衛小朋友 James，因為他也是很喜歡像 Timmy一樣的出手選擇，三分球一大步拿了就投，一些好事的媒體就說他是 Timmy第二，這在許多熱火球迷聽起來可是心驚膽顫。控球的功力沒學到幾成，出手的膽識到學了不少，果然沒多久，我們就看到油頭對於他的出手選擇表示不滿。有霸氣真的是好的嗎？真的是對球隊好的嗎？再看另外一個例子，Tim Duncan是目前聯盟中最 dominant 的球員之一，而一直以來他都被許多媒體評論過於內向和沉默，沒有那種一夫當關，萬夫莫敵的[霸氣]，然而在實際上我們都很難否認，Duncan對於馬刺在攻守面影響都很大，(若版友不能理解，請移駕馬刺版)換句話說，沒有霸氣真的是不好的嗎？如果可以在 clutch time前就讓球隊能夠取得優勢，那還需要自己來最後一擊嗎？甚至是利用自身的牽制力，讓隊友可以取得更好的出手機會執行最後一擊，這樣就不能稱為有霸氣了嗎？我想我要表達的重點是，用霸氣來評斷球員對球隊的貢獻是不妥當的，甚至是這個模型中，這個形容詞根本就不應該視為變數之一。這種形容詞老實說是國外的某些球評在沒有理由當中尋找出的理由，用一個很有問題的形容詞把許多問題找了解釋，就好像這個模型的解釋力根本不足，樣本數太小，但卻還是以此下了結論，結果當然有偏差。籃球是團隊的運動，甚至不只是五個人對五個人的競賽而已，板凳深度和教練團的功力，制服組的運作，球隊的氣氛都影響著球隊的興衰，也連帶的影響球員的成就。EJ在熱火的數據是不夠漂亮，若是把他抽離了熱火的系統下單獨跟哪個球員做比較，當然失之公平。每個球隊的系統對球員的帳面數據當然有影響，而源頭就在球隊對於球員做什麼樣的定位，該做什麼樣的事情，不能做什麼樣的事情，老實說，在熱火這樣連抄截都會被限制的球隊當中，想要求 EJ 光靠半場系統戰中跟那些明星後衛的數據相提並論是很難的。更別提 EJ 在球隊中所受到出手的限制，甚至是持球時間的多寡，和球隊是不是以之為進攻第一選擇，和接到球的時機。還有他擔負著多少球隊的防守大任，特別是在熱火的個人防守並不好，又少了Zo的情況下。 EJ是個很有企圖心的球員，這也不像媒體所報導的那般無法承受大任，在這個球季開打以前，他和 grant在暑假積極的自主訓練和躍躍欲試，想要大展身手的訪談，這就是我一直不會說他對於球隊勝負沒有想去一肩扛起的理由。熱火這幾季的困境是影響了EJ的表現，然而即便是熱火的戰績高漲，按照了前幾年原先我們的藍圖走，我們也不用期待EJ會有什麼樣的爆炸表現，因為在油頭的建隊模式下，這是不可能的，而以EJ的個性，他也不是那種強求個人數據的球員。在更多時刻，他會利用自己的技術優勢去帶動隊友的表現，而不是選擇自己出手。從湖人就是如此，在熱火更是如此。在這兩個球季，熱火的狀況當然不好，球員的素質有根本的問題，這一季情況更是慘烈。而 EJ 事實上不只一次的曾經跟油頭表示他希望有多一點的出手空間來發揮，而不是每一場只有十五次左右的配額。這也是熱火的困境之一，因為傳出了空檔，跑出了戰術，球丟不進籃框一切都是白搭。在熱火，能決定什麼時候該出手，或是誰出手的不是球員，而是教練。不過我們的教練對於球隊的重建方向有他的堅持。EJ就是這麼一個乖乖牌的球員，所以你鮮少看到他的爆炸得分，因為在出手的次數上，甚至是持球的時間和機會上。即使今年熱火會得分的人已經少到可憐，但教練就是堅持不肯讓球隊的方向調整過來。所以你經常會看到，一波進攻，運過半場已經花了五六秒，然後先吊給禁區的 Grant嘗試進攻，不行再外傳，這邊擋一下那邊等一下，等 EJ拿到手，時間只剩下五六秒了。不然就是後衛來個擋切再分球，高位的 grant做切入，或是低位傳給在兩翼等待的 Allen，不行再回到 EJ身上。不過大半時候在完成這些動作之前，不是有人會急著出手，就是會來個失誤把球送給對方。然後你又看到辛苦的EJ回去做防守。真正讓EJ能自己來的機會是少之又少，更何況即便他突破了之後，即使他已經可以拉一竿把球放進去，但他看到有更好機會的隊友在等待，他就是習慣回傳過去，或許該說他那種想要帶動隊友一起打球的團隊意識太過濃厚。 EJ也是對手在面對熱火的時候，唯一會做大量包夾的人，不是 Grant 更不是 Caron，更不是其他一堆拉拉雜雜的球員。另外，在最後一擊的執行上，EJ一直是熱火不動的最佳人選。這個球季的時候，熱火的比賽只要我能聽我幾乎都有聽線上的廣播，算是看不到比賽下唯一了解比賽內容的替代方式。EJ是太聽話，不像 KB能夠猛起來根本不理教練。而在這些跟熱火的比賽中，包括我在內，我們都曾經不只一次讚嘆過 EJ 的得分爆發力是多麼的驚人，以及現場轉播球評幾近瘋狂的讚嘆，就像 KB一樣。不同的是，KB 常表演的高難度動作，EJ很少表演出來，反倒是他常選擇最簡單的方式把那兩分，三分一次次的收進口袋，在好幾次熱火上演的單節追分秀中都是這樣的模式，只不過可惜的是，教練並不常賦予EJ這樣的機會，反而是堅持要利用團隊的打法讓全隊的能力同時進步，於是又回到先前提到的狀況。我無意為 EJ和 KB孰優孰劣下定論，但EJ確實是聯盟中後衛群中最頂級的那一群，不只是他的防守好而已，進攻的武器多樣，甚至是對於比賽的解讀能力和所展現的部分。這些前面的討論串已經有很多了。若是以缺乏霸氣和進攻技巧不足來評斷EJ，個人認為那是不合理的。油頭在這個球季前對球隊所制定的方向等等，就不在這邊贅述，這些過去在地下的熱火討論版都已經討論了很多次，也不適合在湖人板上浪費版面講這些。至於油頭對於EJ的要求和所賦予的期待，也不在這裡多說了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.246.81