PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

Re: [討論]湖人隊先發中鋒東西軍, Bynum or Kwame, …

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (永不忘微笑的理由。)時間18年前 (2007/12/25 19:29), 編輯推噓31(31推 0噓 30→)
留言61則, 25人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《ericlov (我是囉唆鬼（驚）)》之銘言： （以上恕刪） 我們凌晨就Bynum 先發與否在推文裡面討論了一下，因為 推文表達比較不清楚，所以來講一下我的想法。 : 3.若讓Bynum打替補,而且還特地為他設計單打戰術,是下下之選 : 非常不建議於Bynum和其他替補球員(ex.Farmar Sasha Rad Ariza)一起上場時,特 : 別設計戰術讓Bynum低位單打.一則Bynum是該陣容中最主要搶進攻籃板的球員,一旦打不進 : 去,進攻籃板爭奪上就會面臨極度弱勢;二則是Bynum的低位傳導能力尚不成熟(目前只有 : 傳低位開後門球員一招),如果硬塞給他低位單打,其他也是還不夠成熟的板凳常常會無所 : 是從,很容易把Bynum陷害成黑洞,替補陣容攻擊無法拓展成面,整組壞掉,對替補的養成, : 也會有影響. 對於『Bynum 替補低位單打會造成其它替補無所適從』這 點我是持完全相反的看法。反而是覺得當 Bynum拉上先發 以來，替補沒有一個進攻軸心、也沒辦法利用低位吸引包 夾。如此一來 Farmar 必須自己處理攻勢，導致一但農夫 當機，其他球員就跟著亂。 這個現象從最近幾場可以看出很明顯的趨勢，擅長打快節 奏單兵突擊、組織力不夠好的 Farmar 一但不能穩住場面 ，連帶使得處理球很爛的 Sasha、Rad 要去處理球，然後 替補就開始進入兵荒馬亂的得分乾旱期。 而如果 Bynum在替補的話，至少我們慢下來還有半場的進 攻武器，而不是非得加快步調，導致不順暢的時候三兩下 亂敗掉先發拿下的領先分數。 看一下 Bynum 先發/替補時湖人替補取分的分數是： │Bynum 替補時 ｜ Bynum先發時 │Game 1 11 ｜ Game 10 53 Game 19 35 │Game 2 67 ｜ Game 11 25 Game 20 33 │Game 3 41 ｜ Game 12 41 Game 21 37 │Game 4 37 ｜ Game 13 20 Game 22 25 │Game 5 27 ｜ Game 14 23 Game 23 36 │Game 6 50 ｜ Game 15 63 Game 24 34 │Game 7 29 ｜ Game 16 39 Game 25 7 │Game 8 40 ｜ Game 17 26 Game 26 17 │Game 9 73 ｜ Game 18 59 Game 27 26 └───────────┴─────────────────── 以上顏色深綠表示輸球，紅色表示贏超過二十分。黃色那 場是 Kobe 自己在玩 。 扣除掉全隊看 Kobe 表演的第一場後，Bynum 替補時替補 的平均得分是四十五分；Bynum 先發時替補則平均拿下三 十三分。 Bynum 在替補時是怎麼打的呢？依照先前的比賽，除了機 遇戰、外圍射手自己投掉外，大多是： 1.分球進去在低位的他，自己吃掉；吸引包夾後傳出來。 2.擋切在餵給他吃掉對方球員。 因此你的假設「如果硬塞給他低位單打，其他也是還不夠 成熟的板凳常常會無所適從。」這個假設並不成立。 另外進攻籃板的部份，我想不適合和低位進攻切割開來談 。好比如說 Mihm 前面有一場命中率很低，進攻籃板卻很 多，就是因為他低位進攻對方，沒有把球放進去卻要到位 置不斷的自頭自搶的後果。 : 如果真的要讓Bynum訓練低位要球單打的技巧,還不如讓他先發,讓他跟先發球員一起在場上時 : 低位要球單打較佳.畢竟先發Fisher Kobe Luke(沒受傷時) Odom經驗較豐富,較能選擇與拿 : 捏給球與否的時機,同時先發球員較佳的防守,也較能彌補萬一Bynum單打不進的傷害. 跟先發球員一起在場的時候，Kobe 需要球來進攻、Odom 需要球來進攻， Fisher 也不是純射手，因此他的低位單 打機會會有多少？最近這幾場比賽應該很明顯了吧。 相對於先發非得讓 Bynum 低位單打，而浪費掉 Kobe、歐 登的進攻效益時，擁有狼人、Sasha 等純射手的替補陣容 會更需要他在低位的牽制力吧！更何況他打替補也可以吃 到二十五到三十分鐘左右的時間，也不是沒機會跟先發配 合呀～ ★以下是關於推文的回答：
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我當然瞭解三角戰術的原型是由中鋒發動,但今年看起來還是
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很少真的由中鋒發動,大多還是由Luke Kobe Odom等鋒衛在
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在高低位運轉,Bynum Kwame等中鋒主要還是扮演弱邊漏底線
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接球終結的角色XD
最近這幾場是這樣的沒錯，但季初 Kwame 受傷前，Bynue 和其他替補配合的時候，我們的三角一直都是由他來發動 的喔！ 最近不這麼做的原因是： 1.Bynum 拉上先發以後，面對其他隊伍的先發時間更長， 相較而言宰制力來得不強。 2.當你有 Kobe 的時候，有多少教練會選擇讓其他人主導 球隊的進攻呢？我想不會很多才是 XD
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我瞭解Kreen的意思,我文中的意思,就是不建議目前就讓Bynum
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擔任替補陣容三角戰術的運作核心,還是比較傾向讓他依循
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弱邊溜入偷襲的打法..........
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這也是著眼於Bynum目前尚未成熟的單打與策應能力....XD
為什麼我希望 Bynum 可以學著練習低位進攻和分球的角色 呢？是為了球隊能走得更遠。 1.弱邊偷襲、進攻Finish 的角色，Kwame 可以做到、Mihm 可以做到、 Turiaf 也可以做到，但強勢的低位單打我們 的禁區球員中只有 Bynum 比較有機會做好。 （受傷前神奇的克里斯米母......） 2.一個稱值的防守球員和一個有低位進攻能力的球員哪個比 較值錢？更何況進攻和防守的練習並不衝突，而且霸男的 防守並不差喔！
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當然進攻與防守似乎是可以一起練的,但當你是一個剛進聯盟
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尚未發展完全的中鋒,一旦面臨體能 或犯規的限制時,你會用
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你僅存的體力去作什麼,這就取決於球員任為何者為優先
ericlov 這邊的問題強調的是體能，那我們來看看高中剛畢 業的球員，如果跟 Bynum（28.5分鐘）一樣球隊第三年能給 他打先發的話，這些球員大概能夠上場多久時間： 球員 第三年 身涯（生涯年數） 位置 備註 Eddy Curry 29.5 25( 7) C Tyson Chandler 22.3 26.7( 7) C 當年受傷開刀 Josh Smith 36.8 32.5( 4) PF/SF Darius Miles 30.0 27.7( 7) SF 受傷病影響。 Amare Stoudmire 36.1 33.7( 6) PF/ C 第四年開刀，時間縮水。 LeBron James 42.4 41.2( 5) 全 Dwight Howard 36.9 35.8( 4) C Kevin Garnett 39.3 38.3(12) SF/PF Kwame Brown 22.2 24.1( 7) PF/ C Rashard Lewis 34.9 34.1(10) PF/SF Al Jefferson 33.6 23.9( 4) PF/ C Yi Jianlian 27.9 新秀年未 PF 年齡可能是假的。 撇開受傷開刀的錢德勒、沒打出來的誇米，超頻使用的 LBJ 、KG可以由上表得到正常使用下二十五到三十五分鐘算是可 以接受的使用方法。在這整個暑假中 Bynum跟著老大一起做 重量訓練，對他要求上場三十分鐘上下我實在不覺得要求過 多了。 對了，我還沒有提到防守壓力大都在 Kobe 身上，他還不是 被對方防守施壓的主要對象呢。因此體力會不夠，這個理由 我實在是很難去接受。
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12/25 02:43,
希望他能夠攻守均衡發展,只是目前來看他進攻端已經發展的
12/25 02:43
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12/25 02:43,
很不錯了,有一點擔心如果在一直強調進攻下去,他可能會忽略
12/25 02:43
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12/25 02:44,
防守..............XD
12/25 02:44
這邊提到防守，該怎麼說呢？我目前還沒有看過任何的外電 說他的防守很爛，誇獎的倒是有一點。他的防守大概落在聯 盟平均值左右吧。 何況我不知道為什麼談進攻的打法時，會影響到防守的練習 ？如果說體力下滑導致不願意防守的話，在上面就回答過了 。如果說不用低位單打比較省力的話，我想拼命搶籃板、檔 人或面對方主要的進攻武器也不會比較輕鬆到哪裡去吧～ -- 「只是一次的戀愛，如果我有七十歲壽命，這一次二十四個月的愛戀－－ 只能佔我人生的2.86%。但放不開就是放不開。 後來我明白了，既然不喜歡便離開就是，勉強自己『喜歡』最無聊。 人有權選擇，亦有權變心。 」 http://blog.yam.com/Kreen sakura & cymbidium'ease http://album.blog.yam.com/kreen -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.4.186
推
12/25 19:32, , 1F
好文頭推
12/25 19:32, 1F
※ 編輯: Kreen 來自: 125.231.4.186 (12/25 19:35)
推
12/25 19:39, , 2F
推 明天6點早上開殺!!
12/25 19:39, 2F
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12/25 19:40, , 3F
明天誇米還是會上的樣子Orz
12/25 19:40, 3F
推
12/25 19:48, , 4F
要看早上6點的是不是等下就要去睡了 XDDD
12/25 19:48, 4F
推
12/25 19:49, , 5F
Yi 的年齡一定是假的 ＝.＝ 我不相信這麼成熟的球員才 20
12/25 19:49, 5F
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12/25 19:53, , 6F
我想也是假的，但他第一年就順便丟進來XD
12/25 19:53, 6F
推
12/25 19:56, , 7F
推~
12/25 19:56, 7F
推
12/25 20:31, , 8F
推認真的K大
12/25 20:31, 8F
推
12/25 20:43, , 9F
Yi的年齡在大陸的論壇是個公開的事實不是20
12/25 20:43, 9F
推
12/25 21:10, , 10F
這兩篇都是好文章 大推!
12/25 21:10, 10F
推
12/25 21:27, , 11F
唉...版主版主版主版主....
12/25 21:27, 11F
推
12/25 21:29, , 12F
推K大和e大認真的討論 這樣良好的互動有意義多了
12/25 21:29, 12F
推
12/25 21:31, , 13F
話說歐胖子防守才是真的很懶= = 霸男防守算及格了啦
12/25 21:31, 13F
推
12/25 22:14, , 14F
這麼閑阿是不用陪正妹學伴喔=.=
12/25 22:14, 14F
推
12/25 22:17, , 15F
滿懷感激的看湖人也要推好文
12/25 22:17, 15F
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12/25 22:30, , 16F
推文推錯了，是誇米還是不會上，不是會上場。
12/25 22:30, 16F
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12/25 22:31, , 17F
liousta = =
12/25 22:31, 17F
推
12/25 22:46, , 18F
Kwame不會上~Kobe說他的拉傷已經不會酸了
12/25 22:46, 18F
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12/25 22:50, , 19F
soga，謝謝囉～
12/25 22:50, 19F
推
12/25 22:58, , 20F
其實以他的身材如果積極點想防守應該還算OK啦...
12/25 22:58, 20F
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12/25 22:59, , 21F
但是當他體力下滑時補防就有點鳥了...這也就是夸米的重要
12/25 22:59, 21F
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12/25 23:00, , 22F
所在...今年小弟進攻能練到這程度已經不錯了~~~防守也不是
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是這樣子沒錯，所以我才列那個上場時間表，覺得他的上場時間
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12/25 23:01, , 24F
應該還OK才是。嗯，Bynum 今年真的超乎我期待了。
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很容易練的...也許他防守技巧各方面都還很拙劣！但是有老
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大在...我想他也不敢在防守端擺爛才是...只要心態是積極的
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以他的身材應該至少能在平均值左右
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嗯啊，我也覺得他的防守可以更好，但也就跟你說的一樣，需要
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時間來慢慢磨吧～
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推
12/25 23:21, , 30F
耶,大家聖誕快樂,討論的好熱烈,國家寶藏也很好看,大家也
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可以去看.......v(￣︶￣)y,另推Kreen大用心理性討論...XD
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12/25 23:26, , 32F
國家寶藏好看喔？那改天也去看～ 我是傳奇還蠻讓我失望的 囧
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推
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洛杉磯好文板
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推
12/25 23:28, , 34F
Lonely X'mas Q___Q
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推
12/25 23:28, , 35F
國家寶藏娛樂性很高阿,可以找喜歡的人一起去看(>/////<)
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看起來不會像我是傳奇負擔那麼重.........XDD
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推
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Lonely Xmas ( ′﹏`)
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ericlov 放閃光 囧。我假日完玩了，今天都在打工..........
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唉呦,你還不是趁假日先去玩了,不要害羞嘛(> < )─z(￣.￣
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Orz
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推
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樓上兩個不要講相聲 故意閃我
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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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我沒有啊(．＿．?)
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國家寶藏我昨天才跟女友去看~~~怎樣！看不到這一行吧~~~
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......
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SULICon 這連結獻給你～ http://0rz.tw/b43r2
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推
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.....快去選版主 把樓樓上給水桶...!!!!!!!!
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版主我已經投票了啦～
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來湖人版 都要被閃~"~
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推
12/26 00:10, , 50F
靠 那連結也太宅了
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推
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水桶dan0206水桶dan0206水桶dan0206水桶dan0206水桶dan02
12/26 00:39, 51F
推
12/26 00:40, , 52F
http://0rz.tw/4b3st 制服+黑襪+馬尾 這篇置底聊天好了XD
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推
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我不萌水手服XD
12/26 00:42, 53F
推
12/26 00:45, , 54F
未看先推那個老師XD 這篇置底是想尋爵士板模式嗎XD
12/26 00:45, 54F
推
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K大跟S大都很宅XD
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推
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我去吃羊肉爐耶XD 跟誰去的還是不要說好了XD
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我沒有很宅，只是不好意思像人家這樣放閃光XD
12/26 00:55, 57F
推
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怎嚜看好文確有點閃的感覺 XD
12/26 00:56, 58F
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XD
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●_● 我有戴墨鏡 你閃阿你閃阿你~~~~
12/26 01:00, 60F
推
12/26 01:06, , 61F
不要再閃了 跨年人沒約到就有夠鳥了 哭哭
12/26 01:06, 61F
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