PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

[心得] 教練?普林斯頓?那或許只是湖人表像問題

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (金佳映，又傲又自信)時間13年前 (2012/11/03 17:23), 編輯推噓16(25推 9噓 44→)
留言78則, 37人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
前言： 個人為火迷 所以習慣用熱火來舉例，不喜勿怪 1.大家都知道 湖人今年陣容改變的不小 和去年相比 主力輪替陣容 大約換了1/2 這樣的替換率下 初期進攻的默契與流暢度 大打折扣是理所當然的事 (雖然這幾年湖人的進攻已經和"流暢度"這詞沒什麼大關係了....) 2.很多時候 陣容改變太大 團隊進攻站位的定位 勢必要經過不短的時間來調適 這東西一般而言 大家喜歡稱做進攻上的「磨合」 而這種進攻上的磨合 這不是單單幾個球員能改變的 就像很多人說 直接打簡單的P&R或InsideOut 但是哪有嘴巴說這麼容易.... 3.以P&R為例 不要以為這就是檔護者與持球者兩人的事 其他三人沒事幹 光是埋伏也是門哲學 場上對角的隊友站位如何站在持球者觀察的到的位置 弱邊進攻球員如何拉開防守球員製造進攻空間 底角的另一個內線球員如何幫可能埋伏的隊友掩護以防對手撲出 這都是學問 如果不是這樣 那豈不是進攻上2打5，對手會超好防的... 用Jordan Rule就解決了(半區域式的收縮夾擊) 4.InsideOut也是 欲低位單打者在哪個位置上站位接球 傳球者給球後的如何的跑動製造進攻空間 打高位的內線如何站位牽制防守球員與卡位住對方鋒線補防路線 底線埋伏者的站位等 也都學問 打個60分有個樣子不難 打到90分，讓對手明知道你要這麼幹卻守不住才難 5.而這種新組成的球隊 最難避免的問題就是-----失誤 前年熱火剛組成時 場均失誤一樣很華麗 破15、破20是家常便飯～～ 這也是進攻磨合必經之痛 而湖人至今三場場均也是華麗的將近20次失誤.... 這也是我從來沒有在這點酸過新湖人F4聯軍的地方 因為這太正常了.... （難道我是優質的酸酸火迷？） 而這個新F4聯軍 最沒問題的也是個人的單打進攻 畢竟球星這兩個字絕對不是沒有原因而冠上去的 但整體而言 最多也只是能完成「點」的進攻 很難把火線闊集成「線面」的全面開火 熱火第一年也是這樣 即使打進Final 他們的進攻還是以單打戰術為主體 湖人當然目前的進攻也是這樣 這並非一蹴可及 甚至是短短半個球技能辦到的 6.當時的熱火 選擇向現實低頭一些 場均只用大約1.5節的時間來練巨頭模式 除了第1.3節外 2.4節基本上就是球星的單打時間 選擇錯開三巨頭來維持基本的攻擊火力 (巨頭模式失誤率太高，進攻效率太低) 我想湖人早晚也會向戰績低頭 像今年改打回老大出手多的模式 其實是無可厚非 尤其是目前連敗中 如果趕快取得一勝 才有更多本錢與時間，在安撫球迷與老闆的耐性下完成練兵 當然你也可能問說當年超賽三巨頭組成 怎麼沒發生這種事 老弟，對方教練是成名已久的Rivers唉～～ 熱火Spo當時還想保住飯碗 7.然而不管是熱火或超賽 他們的巨頭組成 或說或少都面臨巨頭模式的磨合問題 只是超賽的搭配更合理、教練強，磨合短 熱火的搭配雖然異於常理劍走偏峰，但一年後也打出獨特的隊形 但二者都有一個共同點 以「防守」當後盾！ 常言道「防守是不會失常的」 熱火或超賽 或許磨合時風風雨雨 進攻、失誤都其難以掩飾的缺失 但是在強力的防守鞏固下 只要控制比賽失分不要失控 那麼自己只需要得到90分上下就可以贏球 而湖人呢？ 這幾年老邁回防的問題一直困擾著湖人的防守力 換到新F4後 這問題其實一點都沒有改變 甚至因為老科、Gasol、WP、Nash各自又老一歲 問題越來越大 8.其實普林斯頓可能不見得是個大問題 畢竟湖人也沒傻到48分鐘都打這套複雜進攻戰術 也跟當時熱火差不多 整場差不多用1.5節左右而已 當然，一用這套失誤率飆高也是可預見的 畢竟不熟嘛～～ 成效當然不如塞給球星拉開單打 這個問題 其實可能不完全是普林斯頓適不適合的問題 而是湖人戰績上搞不定的成分比較大 就像當時熱火玩什麼團體戰術 成功率都不如三王無雙快.... 基本上 普林適不適合 很可能只是一個偽命題 只是一個戰績不好的突破口 解決的辦法 其實很簡單 再減少一點團體戰術的使用時間 壓縮到場均1節左右差不多 多點「相對效率」較高的球星單打 先拿各幾勝 爭取更大量的場上練習團體戰術時間 9.講完進攻的問題了 來說說防守吧 但是湖人目前防守 以僅僅只能用「糟糕」二字來形容 全場退防不用說了 沒意外應該是聯盟最慢的.... 聯盟應該至少25隊以上可以在快攻數據敵我對比上 在對陣湖人時取得傲人的領先~~ 尤其是在越來越強調快速進攻的普遍趨勢下 湖人往往光是被快攻失的分數 常常高達20分左右 天哪～～ 20分，半場進攻以五成命中來算要進攻20次來彌補 湖人又是出名的半場慢打 20次半場進攻可能要花一整節的時間來做到 (湖人也才場均出手72次，平均一節出手18次) 也就是說湖人可能要花將近一節的時間和得分 僅僅去彌補對手的快攻得分來平衡 實在太吃力了 10.半場防守也沒好到那去 一些比較需要團隊默契的補位不說 先天體質的弱點實在是難以改變 後場的橫移速度因年紀或體能太慢 導致對方後場鋒線往往一步過湖人的第一線半場防守 接下來一旦鋒線側翼補位默契或速度不夠(又是湖人的劣勢...) 就是禁區球員等著犯規的結果了 別把雙塔當神，人家突進有死無生 有句話說「好漢敵不過人多」 對手突進3次被檔下兩次，剩下那次造成湖人內線的犯規 一節來兩波就夠了，湖人的雙塔就要下去 畢竟人人都只有六犯，扣掉最後留場的一犯 單節吃兩犯後，防守也可能不敢太積極 然後禁區失分就會無限拔高... 又是可怕的惡性循環 至於雙塔 因為Gasol年紀導致速度大減、DH背傷剛癒 基本上出來後回去需要時間往往太久 也就是傳說中我常說的 一個P&R後，雙塔，拉出來後什麼都不是 基本上湖人的防守體質 受限年齡、體能 基本上已經到了連跟上聯盟均標都不容易了 這樣的防守體質 讓L.Brown以鐵血防守聞名的來帶 我想起色也都有限 更何況是更不怎樣的E.Brown 頂多是把補位默契弄好些 把防守弄到聯盟低標左右 （要均標太難了，體質上弱點實在太恐怖了） 11.現在湖人的困境就在這邊 沒有防守來當後盾 去撐過這段進攻混亂的時期 導致戰績上慘不忍睹一勝難求 我並不覺得教練或普林斯頓 是目前危局的真正最大因素 防守和防守體質的漏洞 才是最可怕的問題 如果不大幅改善防守體質 (沒錯，就是交易...） 現在唯一的突破點 只能期望球星單打戰術多用 然後看看能不能用進攻得分去彌補 以湖人目前的失分來看 可能要場均105分會比較保險 因為感覺湖人隊的失分實在太高了 也就是說先發得分主力的DH、Kobe場均可能要加起來55~60分 才會比較有勝算 (難不成要靠場WP 或 替補最穩拿3~5分的Jamison？) 12.下一場打活塞 是一個只敗的大好突破點 一定要好好把握 不然真的弄到季賽8連敗 就不是教練走路這麼簡單 陣容改組都會箭在弦上不得不發 雖然我覺得湖人防守體質太差、板凳火力太弱 不改組是一片死水.... -- ╭───────────────╮ ∣ 小魔女 「金佳映」2012大展神威∣ 最新成立的Facebook -> http://0rz.tw/Oktn9 ╰┬──────────────┴─────────────╮ ∣10號球錦標賽 CBSA9號球大賽 韓國全運會8&9號球 女子冠中冠 ∣可按Ctrl+q來欣賞 ∣ 冠軍 冠軍 雙料˙冠軍 冠軍 ∣ 我的名片金金大圖 ╰────────────────────────────╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.154.235
推
11/03 17:26, , 1F
湖人板凳不弱..弱的是教練不會炒...
11/03 17:26, 1F
※ 編輯: hssz 來自: 114.43.154.235 (11/03 17:27)
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11/03 17:29, , 2F
AJ meeks別隊先發 hill絕對是及格替補 小黑中規中矩
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網銀進步很多 打替補還算可以
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11/03 17:37, , 4F
推上面 MB真的不會用人...
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噓
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自以為是的火迷滾回去，明眼人都知道MB才是亂源
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推
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樓上這種人專丟湖迷的臉
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11/03 17:43, , 7F
拿熱火來不管怎樣都不會是好例子 因為有LBJ
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11/03 17:44, , 8F
他擁有讓MB這種教練拿COY的能力 太外掛了
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會不會今年換濕婆拿阿XD
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11/03 17:45, , 10F
某S也太偏激 難怪湖迷被討厭
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11/03 17:46, , 11F
一個人就能代表湖迷 樓上是又有多不偏激
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11/03 17:48, , 12F
教練問題不講其他 光是調度就有很大問題了 體質的確是湖
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人罩門 但教練絕對也是大問題
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另外Bos的Rivers跟他成名已久無關 Bos那時候一開季就不
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斷連勝 沒遇到湖人現在的狀況 很難說是他的名氣保住他
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位置
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對方的快攻得分也是起因於自己的失誤 跟防守何關?
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11/03 17:57, , 18F
怎麼會沒關係呢？那是隊伍全場退防力的問題
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全場退防力....? 失誤造成的快攻你有辦法及時退防
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你還真的當每個人都是LBJ了
11/03 17:58, 20F
推
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今天這盤菜是波波炒的話 現在標題是有誰能阻止這支
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對方抓到籃板後的快攻你還可以說是退防的問題
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不，失誤後如果退防得快，不是每一次都可以打成快攻的
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湖人隊了.......哀 我又在幻想XD
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但失誤造成的除非你體能超人不然哪攔得住
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以湖人為例，抄球後也沒幾球打得成快攻
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這也是文中說的防守體質，湖人讓對手看起來都像體能超人
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湖人的快攻打不起來絕對跟別隊的防守關係不大
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噓
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版主在垃圾版和在這版的推文如果一致的話不是很好嗎
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11/03 18:02, , 30F
樓主
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這是減少失誤的問題跟防守體質我認為關係不大
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當然半場攻防的問題真的是有體質上的問題
11/03 18:03, 32F
推
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其實多少有點關係 看火箭打老鷹 老鷹幾波快攻都失敗
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因為火箭退防超快 (全部都年輕人
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噓
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聽你原po亂吹，現在可能只是大家消極打差弄走布朗
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噓
11/03 18:10, , 36F
而且被抄後被快攻本來就不太可能去守
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可能湖版友們比較常看湖人少看其他隊伍
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才會開始有退防變成不可能任務的錯覺
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11/03 18:19, , 39F
沒說不可能 只是說很難 尤其是失誤是集中在後場時
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噓
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火迷再會
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11/03 18:24, , 41F
調度根本有問題
11/03 18:24, 41F
推
11/03 18:45, , 42F
認真文給推
11/03 18:45, 42F
推
11/03 19:25, , 43F
好文推
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推
11/03 19:29, , 44F
推好文！
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推
11/03 20:43, , 45F
推　提供不同的觀點　
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11/03 20:56, , 46F
湖人的失誤多很明顯都是進攻對應過於單調,對方完全是等
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11/03 20:56, , 47F
著要截球打快攻,然後球員的低速又讓對手的快攻打的跟體
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11/03 20:57, , 48F
能超人沒錯
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噓
11/03 21:16, , 49F
胡扯 MB走才是真的
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11/03 21:24, , 50F
Agree 難得有一兩篇像樣的
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噓
11/03 21:47, , 51F
火之亂
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推
11/03 22:53, , 52F
這篇比一堆閒聊文有意義多了 是在噓什麼
11/03 22:53, 52F
推
11/03 23:00, , 53F
是在噓什麼?
11/03 23:00, 53F
推
11/03 23:01, , 54F
如果在年底前沒有5成勝率 MB有很高機率要走人
11/03 23:01, 54F
推
11/03 23:54, , 55F
言之有物，給推
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推
11/03 23:55, , 56F
推
11/03 23:55, 56F
推
11/04 00:17, , 57F
推
11/04 00:17, 57F
推
11/04 01:28, , 58F
這篇講的很有道理阿 不要因人廢言吧
11/04 01:28, 58F
推
11/04 02:16, , 59F
是在噓甚麼,有人提供不同的觀點,認真的寫文，還噓太沒禮貌了
11/04 02:16, 59F
推
11/04 02:30, , 60F
推這篇,湖人都沒想過拿Gasol去換Boozer??
11/04 02:30, 60F
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11/04 02:30, , 61F
公牛想脫手Boozer很久了,Gasol約比Boo大...
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這樣換雙贏,Boo會打高位外線又準籃板猛,還是DH好朋友
11/04 02:31, 62F
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11/04 02:31, , 63F
如果Gasol換到公牛,也會威脅到整個東區生態...
11/04 02:31, 63F
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怎麻看都是互利雙贏的好交易,雖然我不希望看到這件事XD
11/04 02:32, 64F
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11/04 03:13, , 65F
Rose都還沒出來哪來的威脅 -_-
11/04 03:13, 65F
推
11/04 07:25, , 66F
Boo 不會守擋拆 防守也不佳 換了感覺也還好
11/04 07:25, 66F
推
11/04 13:04, , 67F
寫得很好 用心的分析!!
11/04 13:04, 67F
推
11/04 16:03, , 68F
言之有物還被噓成這樣...
11/04 16:03, 68F
噓
11/04 16:47, , 69F
火迷滾啦 總版就是你們弄臭的 還想來弄髒這
11/04 16:47, 69F
噓
11/04 16:50, , 70F
這篇也只是馬後炮 根本看圖說故事
11/04 16:50, 70F
推
11/04 20:03, , 71F
樓上臭的厲害
11/04 20:03, 71F
推
11/05 01:00, , 72F
我覺得hssz不管在湖版或火版都是言之有物的人阿
11/05 01:00, 72F
→
11/05 01:01, , 73F
就算不同意他的論點，提出來反駁就是了，有什麼好噓的
11/05 01:01, 73F
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11/05 01:02, , 74F
隨便都可以查一下長期他的PO文風格，好歹都認真的
11/05 01:02, 74F
推
11/05 02:09, , 75F
言之有理 推
11/05 02:09, 75F
推
11/05 09:06, , 76F
完全同意 不管換什麼進攻戰術 防守的問題都彌補不了
11/05 09:06, 76F
推
11/24 19:01, , 77F
某樓垃X
11/24 19:01, 77F
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09/11 06:44, , 78F
AJ meeks別隊先 https://daxiv.com
09/11 06:44, 78F
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