PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

Re: [討論] 就算nash回來也是真的很不樂觀

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (separate ways)時間13年前 (2012/12/12 23:12), 編輯推噓31(32推 1噓 63→)
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※ 引述《elsa1721 ()》之銘言： : 我一直無法理解，為什麼球隊已經有了2個聯盟裡最好的大個 : 外加一個全聯盟最好的sg，今年卻打成這種慘況 DH是聯盟其中一個最好的大個兒，另一個你是指Gasol嗎？如果以麻繩指數來 衡量的話他的確是。XD DH其實是很好的中鋒，一流的防守，跟不錯的攻擊技巧。照理來說，裡面有他 ，外面有老科，應該1+1>2才對。很可惜沒有，因為這兩個是不連線的。他們極少 打pick and roll，互相有關係的得分頂多是老科切入分球給他，或是DH搶籃板把 球丟給老科。得分後衛好像跟正統中鋒比較連不起來，即使像當年很有組織能力的 T-mac，他跟姚明同隊時感情很好，也很少有甚麼姚麥連線的打法。姚明甚至說： 「甚麼連線？我們不用特意去合作，這樣一個站裡面一個站外面，就是連線。」我 是聽說DH是很會打擋切的不是嗎？為甚麼好像在湖人很少發揮？ : 去年我們的戰績還是聯盟的第三名， : 好吧或許拜能換成魔獸只讓球隊從90分上升到92分 : 但是如今看來反而從90分掉到75分 : 然後簽了一個將近一千萬的PG : 難道就只是期待他來傳球? : 換了一個跑轟的教練而棄聯盟裡最好的2位內線? : 難道還要以快40歲的NASH當進攻主軸? : 看看NASH熱身賽的表現 : 這種表現老漁就可以了 : 結果花了一千萬準備被薪資卡死 : 而我最搞不懂得就是一個拿了1千萬的PG : 到底應該貢獻多少數據才稱職 : 然後難不成為了一個快40的PG : 要放棄以內線為主的打法? : 從近幾場板凳突起雖然讓人欣慰 : 但是只是更加證實了，魔獸+GASOL=====丹東尼根本不會用 : 然後還要我指望40歲的老屁股+布萊恩的老屁股打跑轟?? : 拜託饒過老大吧 : 我忍不住了 : !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!換教練阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 　　除非Jim Buss真的狠下心來亂搞，不然本季是不可能再換教練的。 　　我覺得還是要給冷笑話時間。他跟MB不同，MB是搞得大家都糊塗了，搞到沒人 願意為他賣命，炒掉他是剛好。一炒掉他，士氣就起來了，才有那一波連勝。比克 在帶那段時間，很明顯的戰略就是：我們回到籃球的基本打法，五個位置站定位， 也不跑甚麼很複雜的set，你們都是老將，覺得場上要怎麼打就去打。那一陣子自由 發揮的結果很好（其實甚至有時還打普林老母），一方面是心情好打得好，一方面 是他們都是有經驗的老將，另一方面，也是因為沒有套路，所以對手摸不清你到底 在幹嘛。而且雖然當時我們失去了Nash，小黑卻還是在的，我們陣容算整齊。就算 後來我們沒了小黑，都還是有麻繩站中間。但是現在D'A沒有控球後衛，連在中間導 球的人都沒有，這一段時間，是不能太苛求他的。像魔術強森那種一直吵D'A的，其 實真的是來亂的。他針對的根本就是Jim Buss。 魔獸跟Gasol他不會用？Gasol那一陣子在爛，而且用沒幾場就傷兵了，都還沒 來得及找出一個適用他的方式。魔獸他好歹有給他打inside out。雖然很少看到他 跟後衛的擋切搭配，我也很納悶。而且魔獸打低位有一個習慣，我覺得對他很不利 。就是如果他拿到球，第一時間是做假動作，或是轉到正面用切入的話，他的成功 率就比較高；但是如果是拿到球就背對籃框硬擠，往往成功率不好而且容易掉球。 印象中大致如此，我會多觀察幾次。簡單來說，這一切都是一團亂，所以我是不會 太苛責冷笑話的。 　　我們輸球的原因是因為防守，這個不用說了。不過如果我們在進攻可以多省點 力氣，比較順一點，防守就會好些，這在那幾場進攻很好的比賽中充分得到驗證。 而之所以那麼期盼Nash回來，就是希望他可以做到大家都可以用最合理、最平均、 最省力的方式得分。更重要的，是他可以讓大家都跑動起來，而不是像現在這樣都 站定位打強力籃球。當大家都在跑動時，對手的防守沒辦法成形，其他人只要具備 基本的上籃和投射功夫，接到控衛的球可以得分，就可以打垮對方。這是頂級控衛 的價值。當然更重要的是他可以run冷笑話的系統，三重價值。這是我們目前黑暗期 可以看得到的光明面。 目前我真的對甚麼都不期待。要老科認真一點防守？我寧願相信他真的三十四 歲了，有體力顧得了進攻就沒體力顧得了防守。他是有幾年能打？罵多了也沒用， 不如好好觀賞。誰知道他甚麼時候會突然退休？ 萬一Nash回不來？我們還是打得進季後賽啊，我們還有小黑嘛。他跟Gasol能健 康回來，我們有能力打進季後賽的，猛一點的話還能進第二輪，因為Gasol正是那個 串聯老科跟魔獸戰力的人，老科需要Gasol來打擋拆，魔獸需要Gasol給他alley oop 。只是Nash回來，我們才打得進冠軍賽吧了。今年簽他，本來就是注定要冒險，現 在受傷，總好過季中之後受傷。他不回來，以我們現在人手之充足，仍然可以幹掉 很多球隊。是的，我們只要有一個控球，就會突然間人手充足了。就算這一切都不 行，我們還有庫總嘛。在我們陣容齊整之前，開開心心看球不要崩潰才是我們該做 的事。XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.147.179 ※ 編輯: sagesrock 來自: 111.240.147.179 (12/12 23:14) ※ 編輯: sagesrock 來自: 111.240.147.179 (12/12 23:16)
推
12/12 23:31, , 1F
湖人加油 大家要一起撐過去阿~~~~~~
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推
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開心的崩潰!
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推
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崩潰!!!!!QQ
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推
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撐過去吧 現在還沒有打出隊型~等打得比較順前還要陣痛
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推
12/12 23:35, , 5F
防崩潰三寶:nash,交易截止日,phil
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推
12/12 23:35, , 6F
◢▆▅▄▃崩\(^▽^)/潰▃▄▅▇◣ XDDD
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如果Phil這時來 崩潰的就是他了 XDDD
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我到現在也都還是覺得攻控一肩扛的老科在防守端使不上
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12/12 23:37, , 9F
突然想到以前Phil不是也會酸說：阿砲都會在場上自己找
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時間休息XD 老科也在幹這事阿，只是他是被迫的這樣
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12/12 23:38, , 11F
我相信如果今天快艇也來個CP3跟BG爆胎好了，這條船肯定
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推
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不離不棄 是我湖人
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也是開的零零落落，反正崩潰也得等，開心也是得等
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推
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不期不待 是我湖人
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橫豎都是要等，為何不選擇期待可以逆勢上揚的等
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反正要去考慮Nash回來這支球隊會不會還是爆胎的是米奇
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我們怎麼想都也沒啥用，開心看球 比較實在~~
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噓
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反正就是要嘎獸自盡就對了 儘管DH一直進不了球
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對嘎獸的偏見根本到病態的地步了 快去看醫生吧
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12/12 23:44, , 20F
REX 說的沒錯，我相信球團和球員的壓力更大
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12/12 23:45, , 21F
當然球迷都是求好心切，嚴格來說球團花了1E，還是這種結果
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你居然叫本版天字第一號Gasol護航者去看醫生......
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更該罵髒話和生氣的應該不會是球迷
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12/12 23:46, , 24F
球迷幹譙完可以直接入睡~管理階層我想是睡不好的
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12/12 23:46, , 25F
MSN根本就沒再看就亂噓，大概也繃繃了
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推
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msn大你要把文看完啦XD，唉其實也不是說球迷們都不要講
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12/12 23:46, , 27F
我相信球員也睡不好，尤其是領袖
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12/12 23:47, , 28F
只是說現在這情況也檢討到爛了，說真的大家越看越悶阿~
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12/12 23:47, , 29F
那種壓力真的不是我們能想像的...
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12/12 23:47, , 30F
球迷也只是表達看到這種陣容卻在西區排名倒數覺得很幹罷了
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按照老科的個性，我看她根本就睡不著...
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但管理階層可能看完一場球賽吞一顆降血壓的藥也說不定
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12/12 23:48, , 33F
至少Jenny Buss會很爽 XDD [幹，快輪到老娘上位了。]
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推
12/12 23:51, , 34F
這就是湖人隊，不只球隊有劇本，連高層都一堆劇本XD
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12/12 23:51, , 35F
有這麼多套劇本，DH還不留麻(誤)
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推
12/13 00:03, , 36F
本來就開心看球 大家不要有太大的得失心
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推
12/13 00:10, , 37F
開心看DOBE
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推
12/13 00:11, , 38F
丹東尼不是簽四年約嗎?可以說換就換嗎@@?
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買斷合約
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推
12/13 00:13, , 40F
教練合約年限都假的啦 要火就火 MB也是簽多年 還不是一樣
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推
12/13 00:14, , 41F
怎麼會有人跟msn認真XD
12/13 00:14, 41F
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12/13 00:18, , 42F
全NBA看來只有這裡的鄉民會說Gasol爛了
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推
12/13 00:24, , 43F
其實有時候DH跟gasol roll進去 但是球給不到...
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推
12/13 00:25, , 44F
Gasol早該負責轉隊了 現在會這麼慘都跟他脫不了關係
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12/13 00:27, , 45F
不知道為何打不出簡單P&R 也許跟對手在禁區堆人放外線有關
12/13 00:27, 45F
推
12/13 00:28, , 46F
你也不可能每次都擋拆成功 但是湖人的擋拆太好預測了
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12/13 00:29, , 47F
DH接到球馬上就是駭客招呼了 Gasol接到球肯定是中距
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離 Kobe擋切80%不會傳球 太好預測 等於沒打
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這就是Nash重要的原因 有些球看得到、傳不到
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Nash就算沒看到也可能傳到
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另外DH的低位都太急著下球 一下球他就完蛋了
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這就是沒有小勾射的缺點 他一定要面框打 背框護球很
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差 面框又是被駭客 才會搞到現在四不像
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推
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他的背框看到快爛了，每次都是下完球準備做出手球都還沒拿到
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推
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看湖人版會以為GASOL只有Haslem等級而已
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推
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反串的吧 一堆人在那邊自盡自盡
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超過肩膀之前就被抄掉了，護球這麼差真是不可思議 = =
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不過我必須說 裁判對他這種球很不友善 很多犯規
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到他身上都變抄截 XD
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推
12/13 00:48, , 60F
Pau 更扯吧，一定要整個被放倒在地結果還不一定會吹咧
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12/13 00:52, , 61F
只能說 你真的強的時候 總是會有那種看你不爽的裁判
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推
12/13 00:54, , 62F
湖人加油啊!!!!!!!!!!!!!
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推
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目前還是不懂湖人為何不打一些像是魔術時幫DH設計的擋拆
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另外三人拉開讓持球者(Kobe?)與DH在弧頂位置做擋拆 這時DH向
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內走的牽制力很強 往往讓兩名防守者都必須跟進去
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但在湖人的戰術下幾乎沒看到這種打法
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12/13 01:18, , 67F
另外在DH接球位置也很有問題 當DH在禁區外開始打背框成功率就
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因為外線的火力不足啊 對方內縮就好 外線放給你投
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很低(此時面框反而較好) 必須讓他在合法衝撞區附近接球 但常
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看到當DH擠進去時沒人去注意他...
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推
12/13 01:20, , 71F
跟傳球能力 多少有關
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我覺得問題不在於外線火力不足 而在於根本沒去嘗試這種打法
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推
12/13 01:22, , 73F
湖人目前根本就把DH放進湖人體系 而沒有配合他去做調整
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這樣等於再進攻面放著DH的優勢不用 而讓他去做較不擅長的背框
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再加上你從禁區外被框就算讓你打進去人家有的是時間犯規...
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雖然對騎士進攻表現不佳 但最近輸多贏少 最主要還是防守
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目前DH所展現的進攻數據 跟他該有的並沒有差距太大
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推
12/13 01:28, , 78F
這種打法的DH雖然可以維持數據 但根本就跟魔數時期破壞對手防
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守陣形差很多 對球隊的幫助不大
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推
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問題還是在防守
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推
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問題絕對不只是防守 只是防守太誇張
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進攻上的問題 至少目前來說並不大 但只要輸球 就會一直在
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討論進攻球權分配或戰術等等
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推
12/13 01:35, , 84F
進攻一團混亂哪來的問題不大... 難道你期待Kobe可以5成整季?
12/13 01:35, 84F
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12/13 01:36, , 85F
目前大多數場次進攻都靠Kobe爆發在撐 這要撐整季太難了
12/13 01:36, 85F
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12/13 01:37, , 86F
湖人比較像把DH當成Bynum用 P&R使用率僅7.9%
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12/13 01:38, , 87F
至少最近低潮 並不是進攻得不了分造成的
12/13 01:38, 87F
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12/13 01:38, , 88F
post up 47.6% 對照組拳王 P&R 37.2%
12/13 01:38, 88F
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12/13 01:39, , 89F
KB並不以P&R和中鋒搭配見長 Duhon不是先發的料
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12/13 01:40, , 90F
但進攻上的失誤是低潮重要原因
12/13 01:40, 90F
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12/13 01:41, , 91F
目前除了用時間培養默契 接下來就看Nash控制失誤和節奏
12/13 01:41, 91F
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12/13 01:44, , 92F
不知道過去魔術對魔獸的P&R使用率有多高就是了
12/13 01:44, 92F
推
12/13 02:09, , 93F
kb真的不能兼顧攻守 上場時間就要縮減吧
12/13 02:09, 93F
→
12/13 02:09, , 94F
湖人這麼豪華的陣容並非kb下場就這麼不堪的
12/13 02:09, 94F
推
12/13 02:12, , 95F
不要再期待Nash回歸有多大效應了,根本不可能~
12/13 02:12, 95F
→
12/13 02:56, , 96F
DH不錯的攻擊技巧? 我們看的是同一個人嗎?
12/13 02:56, 96F
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