PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

Re: [討論] 窩屁大前鋒？

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (separate ways)時間13年前 (2012/12/21 16:03), 編輯推噓26(28推 2噓 59→)
留言89則, 20人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《dbormana0520 (用力巴下去)》之銘言： : 只是想討論而已~~ : 真的有點看不懂丹東尼教練的調度了…… : 我覺得這樣應該會讓場上球員的位置都錯亂掉了吧？！ : 雖然窩屁最近籃板很認真，可是嘎瘦跟jamison是該打替補嗎?？ : 而且最近都沒看到Hill欸~~我對他印象就像之前的刺青男一樣拼命三郎，是個認真拼命的球員！ : 還是蛋東尼教練在玩大前鋒養成計畫啊QQ : 很不想看到這種調度，總覺得窩屁會恢復阿泰模式… : 最近每個球員的位置都開始被顛覆了…這樣真的好嗎? : Kobe不是說每個人都能找到最舒服的位置嗎…一點都不舒服啊！！ 他一直都這樣搞顛覆的。太陽時代讓阿罵打中鋒，香妹打大前鋒的事情都幹 過了，不差這一樁。他還在試探這個球隊的陣容可以延展到怎樣的極限，同時也 在尋求這個球隊可以配合他小球哲學的可能。跟MB不一樣的是，雖然他也是在實 驗陣容，MB是亂搞一通，他卻是有自己的一套思維在背後運作的。與此同時，他 也很清楚湖人的天分，擁有他從來不曾擁有的內線陣容，他也想好好運用這個優 勢，調和這兩個極端的矛盾，是他目前正在努力的工作。嘿，這是一項超難的工 作，尤其對一個像他那樣對自己的籃球哲學那麼有信心的人而言。對一個沒有戰 術素養的人來說，實驗陣容會是一場災難；但對一個戰術素養夠的人來說，能夠 變換各種陣容，是敵隊的災難。我們不妨慢慢期待與觀察。 錯開Pau跟Howard，是前天比賽可以看到的一個實驗。事實證明也很不錯：當 姐姐打大前鋒時，還是OMG，但是一打中鋒，儼然當年頂級傳球中鋒模樣。只是讓 Howard坐太久的板凳還是會讓他冷掉就是。叫我屁打大前鋒，應該也是一個實驗 ，因為誰都知道，目前我屁仍然是防守對方頂級小前鋒的最佳人選，他不會永遠 打大前鋒的。而放著Hill跟Jamison坐板凳，也會引發軍心不穩。所以我屁打大前 鋒應該只是暫時的實驗。重點在最大程度的運用姐姐和DH，不能浪費。而且他們 兩個都是明星球員，一個還是隊長，他不能不顧及這種身分問題。 　　姐姐跟Howard能同時在場上嗎？是需要一些條件的。一就是姊姊的中距離真 的要回來，回來就能拉開空間，不回來就是障礙空間。他才是那個能串聯後衛跟 內線、在中間傳球給DH的真解，你看昨天快攻時小莫傳給他、他傳中給DH灌籃之 後DH的那個爽樣，就知道他需要姐姐。當球流動得又好又快，我們常常可以看到 姊姊接到後衛的球隨便一拋就給DH灌籃，但是停下來給任何一個打低位的時候， 這兩個的合作就會不見。沒有中距離，別人根本可以肆無忌憚地包DH，然後就看 DH掉球或傳給姊姊打鐵。 於是在進攻方面，這兩個都在場上時就會有矛盾：主打後衛，讓他們折返跑 搶籃板，就浪費了；主打其中一個，另一個也幫不上忙。只有當姊姊能跟老科打 P&R、或是球快速轉移時，這兩個人的合作才能充分發揮，但你很難期待每一球都 這樣，因為我們還有各種單打也要執行，而且他們也會搶低位。還有就是防守， 姐姐站大前鋒防守還是比不上站中鋒，MDA也不會叫DH去守大前鋒，所以，為甚麼 不錯開他們呢？ 於是就錯開了。還是讓姐姐打先發，但讓他搭配我屁打替補，一個中鋒一個 大前鋒。先搞定這個部分，然後再想要怎樣把Hill和Jamison適時填進去。他們兩 個不好填，AJ多是小前鋒打法，但三分球不穩；可以低位單打，但機會不多，而 且低位單打也不是MDA想要的。在防守方面不管防大前鋒還是小前鋒，他都防不好 。所以有些比賽他好像很厲害，有些比賽卻一無是處。Hill是內線打法，但缺乏 真正的低位單打，不能單兵作戰，而資歷淺又是替補，除非有超強的單打能力， 不然他的那幾招是不會受到重視、給他常常發揮的。偶爾有點中距離，但還是不 能信任。他防守很好，但這對MDA來說不是重點，重點是跑位、接應、投球、快攻 ，這四個都不會是Hill的長項。所以他被冰也是無法。也許我們在隊上大前鋒很 強硬的球隊時，他會比較有用武之地吧。 　　而MDA目前最需頭痛的課題，就是在比賽末端時能把Gasol跟Howard同時放場 上。NBA不是高中籃球，有時你還是得看身分來派人上場，而顯然姊姊對於他第四 節沒得上場是不滿意的。球隊的雜音越少，軍心越旺，勝利才會滾滾來。現在最 怕軍心不穩，特別是對一個新教練來說。他還在爭取球員的信任與擁護，而姊姊 人緣很好，這個牌他必須掌握住。喔喔對，這幾場球他逐漸信任Morris，會不會 造成Duhon漸漸沒球打呢？甚至Nash回來之後還是用Morris，會不會造成小黑也沒 球打呢？太多人沒球打，就會有越來越多的雜音，裡面的雜音，也有外面的雜音 ，這就要看他的組織能力，能否消除這些雜音。要不然，就只有靠管理層了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.156.211
推
12/21 16:09, , 1F
姊姊中距離回來，一場狂野3球，戰術空間就會非常大了
12/21 16:09, 1F
推
12/21 16:21, , 2F
嘎獸明明就很好用！而且別再操Kobe了
12/21 16:21, 2F
※ 編輯: sagesrock 來自: 111.240.156.211 (12/21 16:25)
推
12/21 16:40, , 3F
hill就看nash回來 能否解凍了=.= 且若已擺上交易台 商品展示
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→
12/21 16:40, , 4F
是難免低XDD
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推
12/21 16:43, , 5F
都忘了小黑的存在....XDD
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推
12/21 16:45, , 6F
好文，但想到一個問題，既然 DH 無法打內線，Gasol 投不進
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12/21 16:46, , 7F
外線，何不讓 Gasol 打內線，DH 衝搶，不過我沒看上一場
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12/21 16:46, , 8F
不知道 Gasol 打中鋒的身手是否回來了?
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12/21 16:48, , 9F
當然是沒有阿 不然把DH當成專業撿子彈偶爾低位很好
12/21 16:48, 9F
推
12/21 16:50, , 10F
其時DH問題才造成Pau的冏況加身....畢竟雙塔要有基本中距離
12/21 16:50, 10F
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12/21 16:50, , 11F
DH應該不會甘於做撿子彈的工作 他是來打當家低位的 XD
12/21 16:50, 11F
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12/21 16:51, , 12F
才好搭,不然至少像快艇 2支都能跳+超級pg 可惜湖人這2種
12/21 16:51, 12F
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12/21 16:51, , 13F
都沒T.T 就看NASH回來 能多種變化
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推
12/21 16:54, , 14F
題外話..那這樣PAU是不是跟拜嫩搭會是比較好用的解???
12/21 16:54, 14F
推
12/21 16:56, , 15F
如果是健健康康的bynum 可能是~ 但這種已不可能
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推
12/21 16:57, , 16F
其實也不一定 他去年打法就跟今年一樣了 去年就被鞭
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12/21 16:58, , 17F
和這樣的Pau搭擋管他是DH還是Bynum都沒空間玩
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12/21 16:58, , 18F
把DH當成Bynum打的話 DH比Bynum弱
12/21 16:58, 18F
推
12/21 16:58, , 19F
現在這論點很難去比較 畢竟教練換了 人員也換了....
12/21 16:58, 19F
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12/21 16:59, , 20F
去年有各種因素 而今年又有各種新問題~只能說 擁有最強雙塔
12/21 16:59, 20F
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12/21 17:00, , 21F
時期已經過了 而目前我們禁區這2人組合 還配不起來~
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12/21 17:00, , 22F
去年打雷霆Pau的投籃命中率也是低到湖人什麼變化都沒了
12/21 17:00, 22F
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12/21 17:03, , 23F
對於雙塔可行性都是建立在Pau的高位策應具備威力的前提
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推
12/21 17:14, , 24F
看能不能跟太陽換beasy+委強森
12/21 17:14, 24F
推
12/21 17:44, , 25F
而且DH就更沒中距離了... 換Beasy? 別了吧...
12/21 17:44, 25F
推
12/21 17:50, , 26F
Pau如果在攻擊端的威脅不高，Bynum也和DH一樣要被夾......
12/21 17:50, 26F
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12/21 17:51, , 27F
沒有空間，就算比較會單打效果應該也有限......
12/21 17:51, 27F
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12/21 17:54, , 28F
太陽那兩隻真的不怎樣 beasy身手根本打不出來還來搶球
12/21 17:54, 28F
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12/21 18:03, , 29F
除了DH被夾 更怕連Nash都沒空間( ′-`)y-～
12/21 18:03, 29F
推
12/21 18:03, , 30F
BEASLY在太陽被貶到替補 還是別來了
12/21 18:03, 30F
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12/21 18:04, , 31F
如果還是和DH假擋 真傳給Pau高調的話 問題一樣沒變
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12/21 18:05, , 32F
整隻湖人的團隊進攻變化都要看Pau的中距離臉色吃飯
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12/21 18:06, , 33F
而Pau本人根本不喜歡這個定位
12/21 18:06, 33F
不完全如此。目前會這樣，是因為控球是老科。太陽以前沒有中距離很好的禁區 時(我指的是鍋貼)，團隊進攻一樣可以打得好。關鍵就在於有Nash之後，老科才能真 正跑空檔投球，而不用像現在這樣一直要從外圍運球切入。這時Gasol的策應功能和擋 切能力更重要，他要負責幫老科set出空檔，或是跟Nash擋拆，或是接球傳給跑到位的 老科、以及埋伏在外的炮手、或是偷跑進去的DH。中距離反而沒甚麼需要發揮的了。 現在老科控球，少了跑位接球跳投的人來打亂敵隊防守，就往往變成2對2，這時老科 跟Pau合作擋拆時，切入被包夾，守Pau的那個補防，自然就要丟給Pau打鐵。但是當他 不用那麼常單打，而是多無球跑位時，對方的防守隊形就不能固定，Pau接到球可以做 的動作就更多。所以並不一定會都要看Pau的中距離臉色吃飯。
噓
12/21 18:13, , 34F
怎不叫dh去練中距離
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12/21 18:23, , 35F
Amare雖然不愛防守不過中距離不錯吧?
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12/21 18:24, , 36F
我講的是鍋貼 XD
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推
12/21 18:29, , 37F
我還以為鍋貼有中距離.......
12/21 18:29, 37F
推
12/21 18:35, , 38F
Gasol中距離ok 可是出手時站太外面了比較像等球射手= =
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12/21 18:35, , 39F
沒吸到怪 而且球若沒進反而少一個人搶板
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※ 編輯: sagesrock 來自: 111.240.156.211 (12/21 18:45)
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12/21 18:46, , 40F
目前的打法就會造成他變成等球射手 他還不能站太靠近罰
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球線 這樣空出的空間不夠切入 也不夠DH活動 不過常常就
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12/21 18:47, , 42F
會站太外面，以至於跑到三分線上 XDDD
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如此他就很囧：站進去一點　阻礙空間　站出來一點　沒有
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12/21 18:48, , 44F
攻擊力 反而空不出空間(因為對手都不想貼他) 於是就不三
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不四、一直打鐵了
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12/21 19:02, , 46F
Gortat該比的人是DH Gasol的比較組是Frye
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12/21 19:03, , 47F
Gortat跳投也有40%
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12/21 19:04, , 48F
為Nash清出空間未必如想像中簡單 以Pau目前的表現來看
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12/21 19:04, , 49F
Frye也沒中距離 XDD 他只有短距離和三分線
12/21 19:04, 49F
推
12/21 19:21, , 50F
Gortat可能沒有Pau狀態好的時候準，但不算沒有中距離好嗎...
12/21 19:21, 50F
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12/21 19:23, , 51F
Frye上兩季除了三分大多的出手就是16呎外的跳投，沒中距離？
12/21 19:23, 51F
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12/21 19:25, , 52F
你可以查查他們12年9尺到三分線的命中率看看
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12/21 19:26, , 53F
However，最後會跟Nash執行擋切的仍然是Gasol，所以他的
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12/21 19:26, , 54F
對照組是鍋貼沒錯。
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推
12/21 19:31, , 55F
我BR和hoopdata的視窗一直都開，16-23呎都超過39%叫沒中距離
12/21 19:31, 55F
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12/21 19:33, , 56F
......好吧 你覺得這樣的命中率可以叫做有中距離 那就有
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12/21 19:34, , 57F
不過我在那段文字講的是[很好]的中距離 我不覺得四成叫
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12/21 19:34, , 58F
[很好] 就是
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推
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12/21 20:27, 59F
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12/21 20:27, , 60F
12/21 20:27, 60F
→
12/21 20:28, , 61F
幾個禁區跳投的樣本 Pau可說是每下愈況
12/21 20:28, 61F
推
12/21 20:29, , 62F
當他排斥去做那件事的時候 怎麼投都不會準
12/21 20:29, 62F
→
12/21 20:32, , 63F
其實他是排斥[只]做那件事 就跟老科排斥[只]做控球一樣
12/21 20:32, 63F
推
12/21 20:33, , 64F
同樣道理 教練賦予他的工作又不是"只"做那件事
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→
12/21 20:33, , 65F
但是他卻排斥了
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推
12/21 20:35, , 66F
他不是[只]有中距離不準，[只]看見你一直在玩無聊的文字遊戲
12/21 20:35, 66F
→
12/21 20:37, , 67F
我有說他[只]有中距離嗎? 是我在玩文字遊戲還是有人沒看
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→
12/21 20:37, , 68F
清楚?
12/21 20:37, 68F
→
12/21 20:38, , 69F
而且 一定要用這種不友善的語氣來討論嗎?
12/21 20:38, 69F
推
12/21 20:42, , 70F
算了～已經到了看推文猜語氣...再講你還以為別人是看他不爽
12/21 20:42, 70F
→
12/21 20:44, , 71F
猜? 我不覺得講別人[無聊]、[玩文字遊戲]是需要猜才看得
12/21 20:44, 71F
→
12/21 20:44, , 72F
出來的不友善語氣也
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推
12/21 20:45, , 73F
推推 看nash回來成效如何 再不行可能就必須走到交易這步了
12/21 20:45, 73F
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12/21 20:57, , 74F
如果實驗出一套高勝率陣容，不能上場在哭的就不會有
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→
12/21 21:28, , 75F
要把16-23呎當成吃飯傢伙的話應該要有42%以上 ex:06KT
12/21 21:28, 75F
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12/21 21:29, , 76F
吃這行飯的專家KG在16-23呎是50%
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12/21 21:30, , 77F
Frye還有合格的三分能力 只看中距離不準
12/21 21:30, 77F
→
12/21 21:31, , 78F
Pau的16-23呎整體有四成 但是第一節就會把配額丟光了
12/21 21:31, 78F
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12/21 21:33, , 79F
老實說Gasol現在是除了傳球外全不能 但是讓他打得爽
12/21 21:33, 79F
→
12/21 21:34, , 80F
還是很重要所以被MDA約去吃飯然後Hill沒時間上場
12/21 21:34, 80F
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12/21 21:35, , 81F
要看他回來幾場之後狀況怎樣 以之前來說真的全不能 XD
12/21 21:35, 81F
→
12/21 21:36, , 82F
因為要為只投中距離會upset的他藏拙只能讓他少打PF
12/21 21:36, 82F
推
12/21 22:23, , 83F
太陽時期阿罵跟KT的中距離超穩的
12/21 22:23, 83F
推
12/22 08:34, , 84F
第一次聽說有教練嫌自己的中鋒太想打低位
12/22 08:34, 84F
推
12/22 10:04, , 85F
因為需要空間 他也在禁區那DH去三分for 333 ?
12/22 10:04, 85F
推
12/22 11:48, , 86F
PAU打禁區 DH去外圍擋人製造後場空間 伺機衝進去接應
12/22 11:48, 86F
→
12/22 11:48, , 87F
或搶籃板 我覺的也是一種選擇 不一定每次都是PAU出來
12/22 11:48, 87F
→
12/22 12:30, , 88F
比如說big baby低位單打然後讓DH去外面擋人這樣嗎
12/22 12:30, 88F
噓
12/23 17:20, , 89F
腦補居多 幾乎都是你認為你覺得
12/23 17:20, 89F
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