PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

Re: [討論] 為甚麼高層信任丹東尼？

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (牽個太陽在手中～)時間12年前 (2014/04/04 14:50), 12年前編輯推噓24(24推 0噓 90→)
留言114則, 23人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
我把這兩天我自己的推文整理一下，順便加了一點看法寫 在同一篇當回應好了。 為什麼繼續用 MDA？
推
04/04 12:33,
A.合約都簽了留著省錢、B.哪有好的教練要接這種。
04/04 12:33
如果換教練，我們除了必須負擔部份 Mike Brown 的合約 ，還有 MDA現在這份，再加上新教練的，盡管湖人有錢也 不是這樣花的。
→
04/04 13:10,
另外就是你要找所謂的冠軍教練來接這種鳥蛋陣容幫你重建，幾
04/04 13:10
→
04/04 13:10,
乎是不可能的事情，能像 C's 那樣說服臥龍就上帝保佑了。
04/04 13:10
→
04/04 13:15,
之前有人問當初禪師也是黑暗期回來，這邊順便回答一下，那時
04/04 13:15
→
04/04 13:15,
候的 Kobe 只有 27 歲。
04/04 13:15
當初留用 MDA 是 Jimmy 的錯？
推
04/04 13:04,
據禪師的說法，當初他和 Jim 聊得很高興，但最後老老闆在病
04/04 13:04
→
04/04 13:05,
床上拍板 MDA，所以最後就沒跟他簽了。接著就是當地記著們繪
04/04 13:05
→
04/04 13:05,
聲繪影的宮廷內鬥，禪師被冷凍一年然後出走（期間他唯一有做
04/04 13:05
→
04/04 13:06,
的大概只有安撫 Pau 的情緒），後來尼克聯繫他，他就出走啦
04/04 13:06
→
04/04 13:07,
，也才會有 Kobe 說我們居然錯過他兩次的說法。當然，禪師本
04/04 13:07
→
04/04 13:07,
身已經不當教練了，就算留他下來用的人選會不會比 MDA 好，
04/04 13:07
→
04/04 13:08,
我想是不會，至少檯面上他可能找的兩個人，Shaw 跟 Kerr都比
04/04 13:08
→
04/04 13:08,
MDA 更沒實績。
04/04 13:08
MDA 真的適合湖人嗎？ 我想這沒什麼適合不適合的問題，而是你檯面上找不到 幾個比他更好的人來接，撇開前面提到假若禪師被聘用 為行政人員，他可能聘用的人選外，每次換教練都會提 到的 JVG，講了很久也從來沒成真過。像是 Byrone S- -cott、Macmillan、Quin Snyder.....等之流真的有比 較好嗎？ 我想不見得吧！ 怎麼去評價 MDA 傷兵這麼嚴重你用戰績做指標去定他的績效不合格當然 不公平，就像給三千塊要住五星級飯店一樣傻逼。我想 沒有教練能夠在主力幾乎爆光還能維持一定戰績（好吧 ！Thibodeau 不算正常人），尤其今年陣容真是爛的可 以。但是不提戰績不代表你沒辦法去評價一位教練。 至少他就有三點讓我非常不滿意。 A.對於破爛防守的無限容忍 我們今年幾乎沒有練習過防守、完全沒有系統的防守， 這當然不可能守住任何人，對於願意防守的球員也沒有 任何鼓勵，你拼命防守還不如刷個兩分有更多上場時間 。也造就今年爛到谷底的防守能力。 有人說，過去我們防守也很爛。 但實際上，防守再爛也沒有今年爛，過去就是中段班， 爭冠軍那幾年每百回合失分還在前五附近，就像你講人 家 50K 很窮，但不會把他當 22K 一樣看待。 B.調度邏輯上的混亂 我們今年用了聯盟最多變的輪替組合。固然一部分是因 為傷兵，另一部份是因為他的調度對球原來說是沒有延 續性，沒有任何理由的，不管你上一場打的好不好，有 沒有連續幾天火熱表現、跟誰一起上的時候會比較有化 學作用。 不只是像 Kaman、Hill這種打出雙十的大個接下來可能 被連冰五天這種顯而易見的例子。還有 Brooks 搶分完 隔天就消失、Farmar跟姊姊搭得很漂亮，下一場錯開兩 個人時間這種詭異的調度。 最誇張的是，沒有解釋，沒有球員知道為什麼。 C.人和 這問題可以說是從上面延續下來的。混亂的調度讓球員 感到無奈，有像 Hill 那樣認命的，記者問到會說「我 只要做好自己的工作等教練把我換上去就好」（前幾天 壓抑了整季的他爆發回說；誰會回來湖人啊！」）；有 像 Kaman一樣每兩三天就隔空開砲的，但是一樣都沒得 到什麼有意義的回應，Kaman 還曾說他們有三個禮拜沒 講過話了。 直到前陣子姊姊在慘敗後說球隊需要更有紀律（其實之 前還有什麼沒球的小抱怨，不過他對每個教練都有講就 不是重點），MDA 依然只叫他閉嘴要說在隊裡面說。而 最近他給出了可笑的解釋，這麼多大個（含 Sacre可是 他只有 48 分鐘可以分），哈。 講到現在都是大個子，感覺只是他不喜歡用大個子呀！ 你以為在 MDA手下發光發熱的 Kendall就沒有講話嗎？ 有，一月底到二月很長的時間他都在講「有些人打球太 自私，不像開季的時候那麼團結」但球隊有什麼改變嗎 ？有，他三月的上場時間比一月下滑了 10 分鐘，然後 他就沒發言了。 那 MDA 都沒有好的地方嗎？ 當然不是，雖然我很喜歡的 Wes Johnson還是有一搭沒 一搭的，強迫改練四號與其說乞丐板 Shaw Marion不如 說更像 sbl 板的 Marion，我想他可以在 sbl打出無限 20-20 的成績。 但是 Meeks、Bazemore、Kendall 卻都在他手下發光發 熱，Meeks 從只會噴三分、運球會緊張加上傳承老魚的 自殺上籃到現在可以歪七扭八靠上籃上過十大，當場上 第二個持球者，還跟 Young成為目前本季湖人唯二拿過 40分的球員，進步不可謂不大。 拿 Blake 換到的 Bazemore 從生涯 highlights是跟本 隊禁區守護神（？）Sacre 尬舞到讓人家體認到他能持 球切入、跳投，大學拿過最佳防守球員的他在 nba也能 有不錯的防守，而他也明確的指出是 MDA幫他改善外線 跳投的。 Kendall 就不用說了，從只能在超級數據聯盟 NBDL 打 球，到他現在得益於進攻節奏，助攻榜上還只落後 Mr. Basketball reason CP3 高居聯盟第二。所以你不得不 說 MDA 在後衛球員發展這方面很有一套。 結論 除了上面提到的球員外 Henry、Kellytombowitzki也都 有超出預期的表現，而能夠持續開發、培養球員這不就 是重建球隊最需要的。那像 Hill、Kaman、姊姊那種大 個怎麼辦？簽得下我們再來談呀。 綜上述，MDA 的留任就變得很理所當然，省錢、養人， 為了下一次網羅好球員，湖人東山再起做準備。盡管情 感上很難接受，但我想該調整的不是 MDA教練的位置， 而是球迷還把湖人當季後賽球隊的心態，就算你再不滿 意，就算像 Kobe 說的球隊該在今年暑假梭哈了，但理 智一點來看要一年內重新打造成有競爭力的冠軍隊伍幾 乎是不可能的。 當然，成真我會很高興就是了。 ※ 引述《ledsopp (MADAO宅狼)》之銘言： : ※ 引述《j3688x (Taku)》之銘言： : : 這應該我是在湖板首po吧 : : 我是潛水湖迷 : : 今年看球完全就是等嗨賴 看進攻爽的 : : 看到湖人傾向留住丹東尼 : : 我祇是有很大的疑問：湖人高層為什麼如此相信丹東尼？ : : 戰績不好的原因 傷兵問題或許很大 : : 但是在某種程度上這應該是可以掌握的吧 : : 很多球員感覺前一場比賽還打得不錯 : : 下一場就莫名奇妙受傷DNP 一來就好幾週 : : 身為總教頭這些風險是他要去控制的 : : 怎麼可能有NBA球隊會衰成這樣？ : : 那麼多訓練員和復健員都白養了嗎？ : : 再來 丹東尼從來不是個NBA冠軍教練 : : 頂多就是在Nash高峰期跑轟出了名堂 : : 甚至連西區冠軍也沒拿過 : : 以古為鑑 : : 登上冠軍的球隊防守能力沒有A+也有B+ : : 而丹東尼的球隊向來防守能力被人質疑 : : 究竟是哪點讓想拿冠軍的湖人相信D的意志？ : : 真是讓我猜不透 再這樣下去 : : 真的很未Kobe和Nash的生涯晚年擔憂 : : （手機發表，若排版凌亂請別介意） : 即便下下個月湖人抽中狀元,也改變不了湖人在下一季''依然''弱勢的事實 : 說白了就是現在是誰要跳火坑的情形,湖人的體質差到不花時間難以解決 : 這不是誰來帶就能速成(曾經有一個機會,只不過被某人用他XX的給扼殺掉而已) : 繼續用MDA跟他真的有沒有能力剩下的時間其實已經不用去在乎了 : 如果下一季他還再也只是代表湖人執行了他的合約,不打算另外花錢找人而已 : 講白了湖人現有的戰力,有哪個有能力的教練敢來?是神經太大條還是欠人太多錢! : 既然已經有人在火坑裡待的好好的,那叫他繼續待一下也無妨啦 : PS 1:請不用擔心那兩老好嗎!他們能上場打可能就上帝有保佑了 : PS 2:再痛苦一下下不就結束了 -- ┌這篇文章讓您覺得？─────────────────────────────┐ │ │ │ 一"一 \ / >\\\< ╯ ╰ ∩ ∩ ▁ ▁ ＞＿＜ ㄧ ㄧ+ │ │ 皿 ε □ ▽ ▇Δ ▇ ╰╯ ╯ │ │ 北七 亂喔 害羞 莎笅 爽啦 哭爸 ＸＤ 科科 │ └─────────────────────—http://www.facebook.com/KreenK2 ┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.106.87 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1396594257.A.F38.html ※ 編輯: Kreen (220.134.106.87), 04/04/2014 15:07:50
推
04/04 15:09, , 1F
的確，MDA滿會開發後衛的，也滿會凌虐內線...
04/04 15:09, 1F
→
04/04 15:10, , 2F
到現在還不知道Meeks今年為何很會上籃加上很愛灌籃XD
04/04 15:10, 2F
推
04/04 15:12, , 3F
調度差 沒防守 人和差 就可以說他是爛教練了~
04/04 15:12, 3F
→
04/04 15:13, , 4F
他能破 湖人史上最差戰績 果然不e外 ^___^
04/04 15:13, 4F
→
04/04 15:17, , 5F
@v00001 Meeks 可能季外有改善腳的力量有差，至於他上來步伐
04/04 15:17, 5F
→
04/04 15:17, , 6F
我依然覺得很怪，但命中率就是莫名高起來了。
04/04 15:17, 6F
→
04/04 15:18, , 7F
@BynumIsFirst 完美的教練不會來，Sloan、Pat Riley 我也很
04/04 15:18, 7F
推
04/04 15:19, , 8F
MDA把HILL搞成這樣真的讓人很不爽...
04/04 15:19, 8F
→
04/04 15:19, , 9F
喜歡，但對於現狀你就只能接受湖人請不來那種大神。
04/04 15:19, 9F
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04/04 15:20, , 10F
@killer75115 不爽是一定的......我也很討厭這點。事實上開
04/04 15:20, 10F
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04/04 15:21, , 11F
季我就在講養好 Wes 和 Hill 是本季核心目標，但都沒成真，
04/04 15:21, 11F
→
04/04 15:21, , 12F
反而看壞的 Kelly、Meeks 遠超我預期。
04/04 15:21, 12F
推
04/04 15:26, , 13F
只能說當時的basketball reason 真的害了湖人不淺...
04/04 15:26, 13F
→
04/04 15:27, , 14F
雖然那交易失敗，但我覺得那實在應該在湖人隊史記上一筆。
04/04 15:27, 14F
推
04/04 15:27, , 15F
大歐和小布來湖人後也是花了4年才拿冠軍~~~
04/04 15:27, 15F
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04/04 15:29, , 16F
是啊，冠軍真的沒那麼好拿。
04/04 15:29, 16F
推
04/04 16:17, , 17F
隱約覺得這回重建會倒過來玩 先屯兵再找將的模式
04/04 16:17, 17F
→
04/04 16:19, , 18F
先養出三梯隊 FA找進二梯隊 15 16 試著抓下愛圓仔連線
04/04 16:19, 18F
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04/04 16:19, , 19F
整個模型定案起碼拖個三年
04/04 16:19, 19F
推
04/04 16:28, , 20F
那交易失敗跟Galarraga的28人完全比賽一樣讓我遺憾
04/04 16:28, 20F
→
04/04 16:42, , 21F
@WASP01 其實不是倒過來玩，而是我們沒籌碼了只好這樣，先加
04/04 16:42, 21F
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04/04 16:43, , 22F
減練副將，不過最近有聲音是說怕 Kobe 抓狂，要把選秀權打包
04/04 16:43, 22F
還有 52 則推文
還有 11 段內文
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04/04 23:22, , 75F
那種教頭人家都抓穩穩地哪可能放
04/04 23:22, 75F
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04/04 23:23, , 76F
@evangelew 我看不太懂你的意思，我想湖人永遠目標都是冠軍
04/04 23:23, 76F
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04/04 23:24, , 77F
但我們現在沒有那個條件去競爭他，而不是不想去拿呀。
04/04 23:24, 77F
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04/04 23:25, , 78F
@mangojocker 另一方面就是像我第三段講的，那些人不見得比
04/04 23:25, 78F
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04/04 23:25, , 79F
MDA 好。
04/04 23:25, 79F
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04/04 23:29, , 80F
就是問你 你覺得留下安東尼 是為了要重建還是為了明年
04/04 23:29, 80F
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04/04 23:30, , 81F
想爭冠
04/04 23:30, 81F
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04/04 23:34, , 82F
我自己的看法是問題不應該這樣，這個流程應該是先有「現狀」
04/04 23:34, 82F
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04/04 23:35, , 83F
，為了求「現狀」的最佳解然後去「留下 MDA」。
04/04 23:35, 83F
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04/04 23:39, , 84F
如果你反過來問，定位「要拿冠軍」球隊應該「怎麼做」，就跟
04/04 23:39, 84F
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04/04 23:39, , 85F
這篇討論的主題不太一樣了，那牽涉到 FA、選秀、薪資，可以
04/04 23:39, 85F
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04/04 23:40, , 86F
另外開很大一篇，而且變因多數都是不可控，就容易失焦或變得
04/04 23:40, 86F
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04/04 23:40, , 87F
天馬行空了。
04/04 23:40, 87F
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04/04 23:48, , 88F
沒有確定戰略 你怎麼有辦法判斷什麼是戰術的最佳解???
04/04 23:48, 88F
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04/04 23:51, , 89F
湖人高層一定有一個大方向 只是我們不清楚~~~
04/04 23:51, 89F
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04/04 23:51, , 90F
所以當K大你判斷安東尼留下是最佳解時 應該也有預設一
04/04 23:51, 90F
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04/04 23:52, , 91F
個大方向
04/04 23:52, 91F
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04/04 23:55, , 92F
這是工作習慣了，我本業是專案經理所以單就我知道的做判斷，
04/04 23:55, 92F
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04/04 23:56, , 93F
所以我說這是我自己的看法推導的答案。你如果把不知道的事情
04/04 23:56, 93F
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04/04 23:57, , 94F
也加進來那就不叫討論，就像當年我們站上西區戰績第一，我們
04/04 23:57, 94F
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04/04 23:57, , 95F
會依那樣的陣容預估可能可以走到第二輪，可是不會把灰熊會想
04/04 23:57, 95F
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04/04 23:58, , 96F
清薪資把姊姊丟給我們納進來討論。因為在那個當下，我們並不
04/04 23:58, 96F
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04/04 23:59, , 97F
知道這件事情。所以我沒有辦法回答你湖人高層有沒有留後手，
04/04 23:59, 97F
→
04/04 23:59, , 98F
也沒有辦法去回答有的話會不會更好，因為我不知道呀。
04/04 23:59, 98F
推
04/05 00:00, , 99F
很無感，搶樂透的球隊換教練的意義在哪？
04/05 00:00, 99F
→
04/05 00:04, , 100F
有夠好的當然換，沒有的話也實在沒換的必要。
04/05 00:04, 100F
推
04/05 00:10, , 101F
我了解了~~~ 那用你的流程"現況"想法 我還是傾向不留下
04/05 00:10, 101F
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04/05 00:11, , 102F
安東尼 反正未來根據選秀交易後最終還是兩條路 一個是
04/05 00:11, 102F
→
04/05 00:12, , 103F
爭冠 一個是重建， 一來MDA沒法爭冠、二樓要重建有沒有
04/05 00:12, 103F
推
04/05 00:12, , 104F
你不留下你等於養三個教練 把自己放進老闆的鞋子裡
04/05 00:12, 104F
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04/05 00:13, , 105F
MDA也不是太重要 除非為了省教練錢
04/05 00:13, 105F
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04/05 00:16, , 106F
這沒辦法評估對錯，你可以自己的想法。覺得說得通就好了。
04/05 00:16, 106F
推
04/05 10:14, , 107F
教練是有必要換才換 而不是沒必要留就換
04/05 10:14, 107F
→
04/05 12:48, , 108F
找到好馬前哪怕是驢子也好用啊 養三頭驢子也不會變成馬
04/05 12:48, 108F
推
04/05 13:37, , 109F
重建期真的沒必要隨便換教練 雖然MDA很多偏好讓人無法
04/05 13:37, 109F
→
04/05 13:38, , 110F
苟同 但有些球員在他手上有所成長也是事實
04/05 13:38, 110F
→
04/05 13:39, , 111F
等重建期差不多了 再來想要找什麼教練吧
04/05 13:39, 111F
推
04/06 13:56, , 112F
XMDA適合來SBL
04/06 13:56, 112F
推
04/09 09:33, , 113F
有看有推！
04/09 09:33, 113F
推
04/09 10:16, , 114F
結論:沒人可換，繼續留任~End! 其他都不重要了 XDD
04/09 10:16, 114F
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