PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

[閒聊] 天道跟鄉民進來看熱鬧順便談談選秀

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (天道者/魚)時間11年前 (2015/06/28 21:53), 11年前編輯推噓326(326推 0噓 520→)
留言846則, 154人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
雖然很久沒有認真看完一場比賽，雖然我過去一年徹底投入熊貓身份導致對 NBA徹底脫節，雖然我其實對甚麼OK4或DLO都沒有甚麼研究，就過去這50個小 時努力找了資料來看...... 雖然搞不好我發完這篇文後，幾天後市場開市，這文章裡的人沒剩幾個 XD 但我還是想發個文，因為我也感受到很久沒感受到的期待感。 從看了很多D'Angelo Russell的資料後開始。 　‧　老哏話題：為什麼不是Okafor？ 老實說，我也是OK4派，但更老實的說，我只是跟風... 阿不是，其實我只是單純覺得，因為湖人缺禁區，所以選最好的禁區， Towns輪不到我們，選Okafor也不會錯，擁有目前NCAA最成熟的背框技術、 背框策應、檔拆後走位能力也不錯、又有標準中鋒身材跟一雙大手、又長得 像Tim Duncan、又有Coach K背書。 Okafor肯定不是水貨，這點就算我只看過他十幾個小時也看得出來，他的背框 感覺是天生的，肩膀的感覺、軸足、腳步、小勾射的手感全都成熟，又有很 強的力量跟完美的體型，而且他的成績是在對手幾乎隨時都用二夾以上待遇 伺候他繳出來的，他的「地板」至少是Al Jefferson，一進NBA就足夠擔任 球隊戰術核心的球員，很適合急需新的Franchise Player的湖人吧？恩... 湖人選了Russell，然後我們就看到Okafor氣得扔球衣。 我這人最愛設身處地替別人想了，所以我試試站在湖人的角度，看看他們為 什麼選了DLO而沒選OK4。 原因一，至少接下來兩年我們的教練還是叫Byron Scott 我是不知道他到底有沒有料，也許他的能力就是抽籤，但我知道他的執教模 式就是把後場、特別是控衛的權責開到最大，開到他的當家控衛不是因為過 勞跟他鬧翻、就是因為權力過度膨脹把他推翻。 而同時，Byron Scott帶過的球隊，中鋒都是幹苦工的，大前鋒是拿來幫控衛 檔人的，選一個快絕種的純粹低位殺器給他？他搞不好真不會用... 如果今天換成是Mike D'Antoni還在幹教練，我想這選擇根本No Brainer， 他肯定不會選Okafor，那麼我想Scott的情況也不會相差太遠，雖然他不是 專攻小球，但他是專攻控衛，那湖人選一個本梯次、甚至是這兩三年新秀梯 中最有能力跟潛力成為明星控衛的Russell來讓他教一點都不奇怪。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﹝上一個是Damian Lillard﹞ 原因二，不要低估湖人對Julius Randle的信心﹝或是愛﹞ 問題很簡單：選了Okafor卡在油漆區，你要Randle怎麼辦？ Randle上季打不到一場就報銷，所以球迷對他到底能帶來什麼、到底湖人會 怎麼用他毫無概念，但湖人自己是清楚的，Randle雖然在14梯僅是第七順位 ，如果放在今年肯定是前五甚至前四順位，他也是足夠被當成核心來用的原石。 雖然我不覺得Randle很像Zach Randolph，我覺得他更像不愛投三分的Antoine Walker ，但大部分人都喜歡拿軟豆腐當模板，那就這樣好了。 已經有一個殺入禁區找藍框為主、也足夠當核心的球員，而且湖人明擺著就是 非常重視Randle，上季甚至讓他穿著西裝當半個助理坐在板凳席後面做筆記學 習，今年選前也很明顯他就是非賣品，這種情況下，湖人沒有道理再選一個以 油漆區單打為吃飯傢伙的球員來，除非這人真是Shaq或Duncan，但Okafor並不是。 高中時曾以LeBron James當模板的球員、去年夏聯跟熱身賽時自己持球一條龍 的模樣讓人想到Lamar Odom，像Randle這種三四號雙挑的奇才球員，其實跟純 低位殺器都沒有很搭，LeBron大概只有那年跟垂垂老矣Shaq搭過，其他時候他 的長人不是苦工就是可以拉到外面去的高砲塔；而在Bynum首次爆發的07-08球 季﹝初次受傷前﹞，其實Odom的成績「碰巧」被壓縮到生涯最低點，而當Odom 打出湖人時期最優表現的最佳第六人球季，Bynum「碰巧」被壓縮成純苦力。 Okafor跟Randle都更適合搭配以防守苦工為主的長人，因為他們自己是進攻核心 的料子，但他們彼此恐怕不太搭，除非有一人同時可以轉任當苦工還能很優秀， 像當年Bynum做為Pau的保鑣就很稱職﹝雖然反過來後Pau就隱型了...﹞。 除非今年選秀除了Towns跟Okafor外，其他都差距非常大，湖人當然就非選Okafor 不可，先選了再來看看是要磨和、賭養成兼轉型、還是拿一隻當籌碼... 但看起來今年還有個不下於Okafor的第二選擇。 原因三，DD也是個人才 我們總是認為長人是稀有財，長人還兼低位殺器更加鳳毛麟角，更重要的是： 湖人可以便宜用他四年，湖人又有以偉大中鋒為核心建隊的優良傳統，為了重 回王朝之路，用腳趾甲想也應該選Okafor是吧？ 以偉大中鋒為核心建隊的優良傳統？ Jerry West表示： Magic Johnson表示： Kobe Bryant表示： 去你的傳統，湖人去搶別人家真的很偉大的中鋒才真的是傳統，湖人養出一個 偉大中鋒做為建隊核心？他一場NBA比賽都沒打你就說他偉大？XD 不是貶低Okafor，但如果真要說紫金血傳統論，湖人「養」偉大後場才真的是 傳統，小弟我生涯發的第一篇長篇文章的主題就是「偉大的鋒衛搖籃是湖人常勝 不敗的秘密」，掛在Staples Center上的球衣，中鋒全是買﹝搶﹞現成的， 外圍鋒衛九成都自己養的，還有些可惜掛不上去但也聲名赫赫的咖， Michael Cooper、Byron Scott(疑)、Norm Nixon、Eddie Jones、Nick Van Exel...etc D'Angelo Russell如果養成能入選明星賽的控衛，上一位叫Nick Van Exel； 而如果他能養成明星賽常客，上一位叫Magic Johnson。 而湖人認為他有這個潛力做得到。﹝廢話，不然湖人幹嘛選﹞ 如果說Okafor善於所有長人低位進攻該有的技術，那Russell做為控衛具備優異 的視野、能先一步看到隊友即將出現的空檔、並有絕佳的執行能力把球傳到完美 的位置、6呎5吋更是頂標的控衛身材，同時Russell又有毫無死角的外線投射能力 ，如Okafor有天生的背框感，Russell也有天生的射手感。 Okafor跟Russell同樣被認為是最有可能拿下年度新秀的即戰力新秀。 連兩人在同位置中都屬於Foot Speed跟爆發力比較弱的都一樣... 的確，Okafor面對的是對手永遠用人海戰術對付他，而Russell似乎面對強隊和 弱隊的差距頗大，當然還有就是，標準中鋒的身材優勢總是讓人覺得比控衛的頂 尖身材優勢更加優勢。 但Okafor的隊友也比Russell的強上一大截，Ohio State好像沒有第二個人被選中吧！ 我不知道他到底像誰，跟Magic比是差得遠，比Penny的話體能有差距，但不管 怎麼看，Russell那種指揮官的才能絕對是瑰寶，指揮官還兼神射手，價值肯定 不下頂級中鋒，你能想像Jason Williams擁有Steph Curry的外線、還長高10公分 、變成黑人的情況嗎？所以我可以理解為什麼外國論壇對兩人的抉擇都是50 / 50。 Jason Williams如果長高10公分還有四成三分命中率，他肯定是聯盟前五控衛.... 所以再回到第二點，Randle跟Okafor看起來感覺搭不起來的機率頗高，但Russell 跟Clarkson卻真的感覺很搭，很讓人興奮的搭，光是兩個同樣6呎5吋、身材幾乎 一模一樣、但技術球風卻又互補的雙能衛搭檔，想不到幾個案例，就很讓人興奮... 既然如此，那還惋惜甚麼？ 恩，因為中間還是空的啊... 　‧　禁區中空怎麼辦 正如我一開始說的，我也想選OK4，因為我只知道湖人真心沒有禁區，就算Randle 是下一個Zach Randolph，那軟豆腐也需要Marc Gasol啊；DLO真心是個人才，但 湖人又不是沒控衛，但真的是沒中鋒啊！ 所以必須買一個回來，然後不可避免的一定會被拿來跟我們之前「幻想」著Okafor 可以帶給湖人的才華相比較，如果沒有Okafor的進攻，最起碼要有頂級的防守， 即使Okafor並沒有頂級的防守、甚至可能連一般的防守都沒有......管他的，湖人有 的是錢，不砸大物對不起自家的招牌也丟不起這個臉... 呃，我反對。 我想請問，湖人是只差一步就能拼冠軍的球隊嗎？好像並不是。 那湖人是只差一步就能拼進季後賽的球隊嗎？有點懸，但也不樂觀。 那湖人是甚麼等級的球隊呢？ 重建中、正開始要養一批新人的球隊。 拿新人去交易大物不實際，你把才華都丟光了，剩一堆龍套陪大物釣魚，是要重 建到牛年馬月去？人家本來的球隊搞不好還沒這麼殘缺，所以新人得留著，然後 湖人就沒有其他的交易籌碼了，窮得只剩下錢，恩，敗吧！ 那你當買家砸個年薪兩千萬美刀買大物，先不管這大物肯不肯來，但也應該要是 接下來六年內可以當Franchise Player、還得年紀夠輕可以陪新人一起長大，就 像當年歐布拆夥後被扶正的Kobe那樣的球員吧！ LaMarcus Aldridge跟Marc Gasol實力沒問題，但都30歲了，淘汰。 Kevin Love真心不像是Franchise Player，淘汰。 Kawhi Leonard跟Jimmy Butler都是RFA，你梭哈也大不過人家，淘汰。 DeAndre Jordan？你一定是在開玩笑... LeBron James... 你去年還放鴿放得不夠久嗎？ 或者，我們可以從另一個角度來看：如果湖人現在這三小新人：Julius Randle、 D'Angelo Russell、Jordan Clarkson，就是湖人未來五年甚至十年的基石，他們 就是湖人未來的金三角、賣票的招牌，那麼買一個大物、一副要馬上拼Win Now讓 老柯比能退得風光、結果新人在養成之餘還要背負戰績壓力，這種事情就是湖人不該做的。 再說一次，湖人是重建中、正開始要養一批新人的球隊。 而對於這種球隊來說，大物，還不如可以傳承經驗又同時有戰力的老將好。 你不希望在給新人足夠犯錯空間的同時，讓他們打得像無頭蒼蠅一樣，需要有人 帶，有人盯，但又不希望這個球員把事情通通做完了。 比起DeAndre Jordan或Marc Gasol，我覺得Tyson Chandler更好，但他大概不會來 ﹝雖然他是加州子弟兵﹞，他應該只需要頂薪六成的價碼。 而比起Kawhi Leonard跟Jimmy Butler，我覺得Luol Deng更好，但他大概也不會來...QQ。 所以退而求其次：找可以Cover三小新人不足處，能最大化他們發揮跟成長空間、 然後有些經驗的中生代綠葉，像是Kosta Koufos或Thaddeus Young這種的。 所以湖人在27順位選了Larry Nance Jr.，一個大四畢業生、體能防守跟拼勁為主 的苦工；在34順位選了Anthony Brown，一個大四畢業生、三分跟防守不錯的3D型 ，都是不太需要在養、本身已經有成熟度的綠葉，很好配合、不管強隊爛隊都喜歡 用的螺絲釘、知道自己該做甚麼的球員。 當湖人選擇了DLO、留著中間的洞等待下一個機會，而不是選看起來馬上就能把洞 補上的OK4時，就代表湖人打算走長線了，當然，也許幾天後湖人玩個大風吹打我臉... 其實我也不反感給Ed Davis八百萬，只要不超過三年，反正我根本不想抓大物， 至少今年不想。等三小新人能健康合作一整季﹝健康第一﹞，是龍是蛇看得清楚 之餘，到時就更清楚到底需要怎樣的拼圖。 Mitch當年按著沒做的交易一籮筐，拿Odom當籌碼傳過的乳摸湊起來都能組一支美 國代表隊了，但最終只需要一個對的交易，一片正確的拼圖。 當年的湖人有Kobe，基石是不用找了；現在湖人有JR + JC + DLO，也許他們就是 未來的基石，也許不是，但都要打了才知道。 但看著小鬼長大、也許有一天會變成大物，這期待本身就是種快感。 以前總是羨慕當年雷霆一連三年選了榜眼﹝Durant﹞探花﹝Harden﹞傳臚﹝Westbrook﹞ ，也想著除非發生奇蹟，不然湖人遲早也得爛個兩三年攢樂透簽填充天份來重建。 這個遲早正在眼前發生。 湖人現在也有了第二順位的D'Angelo Russell、第七順位的Julius Randle、和雖 然是第二輪中選但打得像2014梯最佳控衛的Jordan Clarkson，爛戰績是沒有球隊 想羨慕啦，但我們也不需要去羨慕別人家，說不定我們這三「雜魚」未來可是龍哩？ 拿這三尾雜魚去換DeMarcus Cousins？告訴你，拿Anthony Davis來也不換啦！ -- "We the best! Know that, don't think it, know it! It's our turn! It's our championship! Our season! Let's go out here and make a statement! It's our turn now! Let's go! What time is it? Game Time!" 　-　Kobe Bryant, 2007-08 Most Valuable Player, 2009 & 2010 NBA Finals MVP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.85.217.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1435499602.A.694.html
推
06/28 21:53, , 1F
是天道大!!!好久沒發文了!!!
06/28 21:53, 1F
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06/28 21:54, , 2F
你在為了下個禮拜隔壁棚的文暖身對吧a-a
06/28 21:54, 2F
推
06/28 21:54, , 3F
先推天道大
06/28 21:54, 3F
※ 編輯: spko (24.85.217.133), 06/28/2015 21:55:38
推
06/28 21:55, , 4F
推!!
06/28 21:55, 4F
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06/28 21:56, , 5F
Bingo XD，反正都要等，閒著也是閒著 XDD
06/28 21:56, 5F
推
06/28 21:59, , 6F
庫班：打不贏馬刺買過來比較快啦！先推再看！！！！
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推推推！
06/28 21:59, 7F
推
06/28 22:00, , 8F
先推再看
06/28 22:00, 8F
推
06/28 22:00, , 9F
推
06/28 22:00, 9F
推
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其實Jordan也才26歲,絕對應該考慮簽他
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而且湖人很可能明後年沒籤,所以要透過FA補強
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推
06/28 22:02, , 12F
大推 希望看到湖人好好養這3位新人 羅素 Randle clarkson
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推
06/28 22:02, , 13F
AD應該會換哦
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推
06/28 22:02, , 14F
好文推~~
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推
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其實我一開始也是50/50 只是後來湖版完全偏OK4
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不換可惜
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後來就被偏過去了XD 另外簽自由球員的看法跟我相同
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另外Mitch居然也拿Odom來比Randle,人家Odom新秀年
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看這小鬼頭們長大真的是不一樣的感覺~
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要馬老將 要馬有年輕的潛力股
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可是有16分8板喔
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反正黑暗期我們也不是沒渡過~
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起碼今天不需要急著砸大錢 過一年看看表現再說
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DAJ還可以阿 但考量到價錢 的確去追看看拳王好像比較
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我從一開始寧願湖 選唐斯 也不要選OK4
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經濟實惠XDD
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現在有一票年輕的小鮮肉，想想還有點小激動呢~XD
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推
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推，終於等到天道大發文了 上次發文2013....XD
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06/28 22:04, , 29F
SF最想要的也是Deng..快找找有沒有什麼他會想來洛杉
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Chandler的問題是太痛了,這兩年都打不到60場
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理由XD 例如環境 或是家人之類的哈哈
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唐斯是最想要的 但完全不覺得灰狼會放掉XD
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其實我湖只要把比賽打得流暢精彩，洛城球迷應該就會爽
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DAJ低於1600應該都簽不到
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拳王 還會蓋鞋子 XD
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基本上把今年的自由球員看過一遍 真的沒什麼可撿的
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不過如果撈到DAJ至少 禁區 不太會被打好玩的就是..
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06/28 22:06, , 38F
Koufos算是一個 但覺得會有其他球隊搶他 雖然他好像
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還有 768 則推文
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06/29 12:39, , 807F
我是覺得Scott都是讓頂控養 不覺得他養頂控 不過算了看開
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06/29 12:39, , 808F
了
06/29 12:39, 808F
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06/29 12:41, , 809F
BS根本放PG自生自滅 生於憂患養出來的
06/29 12:41, 809F
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06/29 12:42, , 810F
至少頂級的都打得出來，算是好事。
06/29 12:42, 810F
推
06/29 12:43, , 811F
阿喜+1啊！
06/29 12:43, 811F
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06/29 12:47, , 812F
現在心中只想著 單節羅你要撐住 撐住你就是頂級PG了
06/29 12:47, 812F
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asik奶油手 浪費掉dlo妙傳 速度太慢 水鳥隊季後賽都很少用他
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成敗不論，他有理由拼命讓DLo成為比Ok4好的選擇 xd
06/29 12:47, 814F
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06/29 12:48, , 815F
Scott的命就是跟控衛綁一起的，所以不用擔心他在這方面擺爛
06/29 12:48, 815F
推
06/29 12:49, , 816F
Asik 不知今年他的價碼會如何???
06/29 12:49, 816F
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06/29 12:50, , 817F
球員時期也是因Magic而生，教練時期也逃不了這宿命 XD
06/29 12:50, 817F
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06/29 12:58, , 818F
命運:控衛王的男人
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推
06/29 13:04, , 819F
林書豪表示
06/29 13:04, 819F
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06/29 13:10, , 820F
大推！
06/29 13:10, 820F
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06/29 13:14, , 821F
RM還是每周必追~XD
06/29 13:14, 821F
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06/29 13:14, , 822F
好文!很期待Russell
06/29 13:14, 822F
推
06/29 13:21, , 823F
傳說中 每個Scott的時代，都伴隨著一個偉大控衛誕生
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06/29 13:37, , 824F
spko必推
06/29 13:37, 824F
推
06/29 13:58, , 825F
Scott就只是個控衛超頻器，軟體
06/29 13:58, 825F
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06/29 13:59, , 826F
我覺得會稍微小風吹吹，薪資空間擺著都嫌礙眼，抓禁區苦力
06/29 13:59, 826F
推
06/29 14:25, , 827F
天道大4NI!!!!!!!!!!!!!!!!!!
06/29 14:25, 827F
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06/29 15:05, , 828F
心得太神推！
06/29 15:05, 828F
推
06/29 16:38, , 829F
期待Randle，等一年了
06/29 16:38, 829F
推
06/29 17:00, , 830F
就決定是你了
06/29 17:00, 830F
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06/29 17:57, , 831F
這ID必推! 但媽的你也讓我們等太久啦！哈哈哈
06/29 17:57, 831F
推
06/29 18:18, , 832F
必推
06/29 18:18, 832F
推
06/29 18:45, , 833F
大家都進來吧~~
06/29 18:45, 833F
推
06/29 18:56, , 834F
推最後一句！
06/29 18:56, 834F
推
06/29 19:06, , 835F
Anthony Davis來我會換.....
06/29 19:06, 835F
推
06/29 19:18, , 836F
好樂觀......
06/29 19:18, 836F
推
06/29 20:33, , 837F
推
06/29 20:33, 837F
推
06/29 22:05, , 838F
前陣子在某篇鵜鶘的分析文看到，Asik是聯盟先發中鋒防
06/29 22:05, 838F
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06/29 22:06, , 839F
守第五，進攻倒數第2 (可以猜猜最後一名xD
06/29 22:06, 839F
推
06/29 22:20, , 840F
AD的話 會換
06/29 22:20, 840F
推
06/29 23:11, , 841F
AD想太多
06/29 23:11, 841F
推
06/30 19:22, , 842F
推最後一句~根本不希望湖人丟這三隻!!!
06/30 19:22, 842F
推
06/30 19:59, , 843F
AD的話我願意換 MVP等級的禁區身手
06/30 19:59, 843F
推
07/01 07:51, , 844F
快點開季熱身賽好嗎？我受不了了XD
07/01 07:51, 844F
推
07/01 07:57, , 845F
大家不要忘了湖人有的是錢,噢對了,還有兩位小公主（舔
07/01 07:57, 845F
推
07/02 06:48, , 846F
推
07/02 06:48, 846F
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