Re: [討論] Ham為什麼一直讓LBJ帶小型陣容?

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (=\)時間2年前 (2023/04/24 02:17), 編輯推噓65(650165)
留言230則, 54人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
原文恕刪,借標題來討論一下。 幾點寫在前面,昨天相關的推文其實滿意外的, 因為第一次發現湖版的火腿粉那麼多,lol 仔細研究了一下,除了一些平常本來就對火腿持持平看法的版友, 感覺似乎也有一票不常見的湧入為火腿的小陣調度說話 至於是潛水迷還是-6迷我不予置評,給聰明的版友們自行判斷。 所以如果你要放大絕: 鄉民有NBA教練懂球嗎?有NBA高層懂用人嗎? 那我是不知道你來批踢踢這類的論壇幹嘛啦?或許去對岸做順民最適合惹? 然後如果你要情勒: 都贏球了在檢討什麼啦?不要那麼負面好嗎?看球快樂點不行逆? 那我是不知道是有什麼天賦異稟知道螢幕後面的人的心情?? 再來就是邏輯科學方法沒學好的: 火腿季末帶出15-7誒,該感恩好嗎?(你怎麼知道本來不是應該17-5?) 火腿帶進附加賽已經高標了(你怎麼知道或許應該是前四才合理?) 上面這種沒有對照組的比較完全沒意義,根本不成理由 = = 上面三種類型的腿粉or偽腿粉,可能不用繼續看下去好好討論。 然後我也要澄清一點,火腿不用Mo和Gab,基本上已經是全球範圍的討論 不論國外粉專或是體育頻道在G2敗北後都有很廣泛的討論。 本版也有兩派看法,但是我也很少看到認為要用Mo Gab的, 有激烈到認為要用他們打好打滿,大部分都真的就是認為應該至少要「試試」。 所以除了上面三種以外還有另一種說法的就是說 挺Mo/Gab的到時候輸球要出來認錯嗎?還是繼續雙標怪火腿 季後賽ㄟ,哪有時間空間給你「試」..... 這一派其實比較是不容許意見不同者所以急著給對方戴帽子,倒不見得是酸酸 但是細想之,挺Mo/Gab上來試試的從來沒有認為真的被打穿了還要繼續吧... 至於季後賽能不能試,拜託,大部分球隊每場都有在試新的東西好嗎? 火腿其實也有啊,只是他就是不試大陣。所以季後賽能不能試陣是假議題。 下面上一些數據(只打三場某種程度都是小樣本,酌量參考) 季後賽(其實包括附加賽,可惜官方數據不好查) 火腿基本上只用AD做唯一中鋒: 有中鋒(AD On):+35, 114min 無中鋒(AD Off): -19, 30min 也就是說基本上短短每場10分鐘左右(30min/3)就要吐掉一半的分數回去 這就是為什麼我認為這個無中鋒陣「值得」檢討的原因。 再來細看這個陣容的搭配: 所有八種姆巴扛中的陣容裡,七種都是失分大於得分,只有一種 姆 八 軟 Beas Vando打了三分鐘 +/- 是+1 NetRtg: +7.1 最常用的兩種陣型: 姆 八 軟 Beas TBJ: 打了13分鐘,+/- -5 NetRtg: -13.4 姆 八 軟 AR TBJ: 打了8分鐘,+/- -2 NetRtg: -12.5 姆 八 Dlo Vando TBJ: 最慘,只打2分鐘,+/- -5 NetRtg: -125 剩下四種陣型都只有一分鐘或不到,NetRting也都是 -100起跳 所以雖然我知道戰術派的版友分析過上大陣有可能的缺點 但是我的邏輯告訴我,從上面看得出來現小陣就已經證明是一個失分的陣容, 為何不做點改變試試看呢?沒有人再跟你說Mo/Gab就是解方, 但是重點是不試就根本不知道啊..... = = 最後同場加映這三場上最多的四個陣容 (上場時間>10min) 先發陣: 46分鐘,NetRtg: +15.4 姆 八 AD AR Dlo: 13分鐘,NetRtg: +51.7 (個人認為最好的收官陣) 姆 八 軟 Beas TBJ: 13分鐘,NetRtg: -13.4 AD AR Dlo 八 Vando: 11分鐘,NetRtg: +39.1 (最佳老詹休息陣容) 最佳Beas陣.... AD Beas Dlo 軟 八: 3分鐘 +7 AD Beas Dlo 八 Vando: 2分鐘 +2 AD LBJ Dlo 軟 Beas: 1分鐘 +2 基本上,都還是要有AD擦屁股。主要是Beas防守端無頭蒼蠅的狀況太常見 = = 給想討論的版友討論看看,想開大絕的就可以建議跳過 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.7.218.157 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1682273836.A.060.html

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你的論點是LBJ頂中鋒比其他陣容失分更多 但也沒強化上Mo/Gab
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陣容會比LBJ扛中鋒效益更好 說為什麼不試試 只能說每場季後賽
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若非大贏大輸 別期待教練冒險 再說練習時就多少看得出狀態了
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主要是你想讓AD休息一下,但你就要燒老詹跟八村,然
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後也沒有效益比較好
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即便第一節領先到了26分,也只短短的讓大天使上一分
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鐘,但卻能讓MB上了13分鐘
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湖人後場有德軟、Dlo、AR,甚至TBJ也可以吃一下2號時
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間,有必要把MB這貢獻值很低的人推出去?
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推!當初剛交易完,火腿連抄作業都不會,這季光調度和暫
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停就敗了多少場,板上看到快吐血XD
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潛水腿迷出來說幾句
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有版友已經指出為何大天使只上一分鐘...
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也有版友說過小陣容就是因為是AD休息時間...
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個人覺得這問題倒過來比較容易看出火腿的顧忌。AD進攻
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威脅,跟防,籃板,機動性這些,他下去後都會降低是廢
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話,湖人陣中本沒有第二個AD可以取代AD,所以火腿勢必
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是在犧牲哪幾個優勢做選擇。
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其實21年另隻AD就示範過沒速度沒外線或自主攻擊的護框
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手,季後不好用,我哥當年魔獸也是謹慎的用。
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個人覺得不用過度期待大天使,班霸上場,他們上還是被
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拉出來,或許這也是為何火腿選擇賭MB復活,或說選擇犧
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牲禁區,賭進攻吧。
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說的更極端,哪天目前的小陣太慘看到走路草上來,班霸
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還是不能上的可能還更高些...
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我個人覺得這問題目前湖人的解決之道反而是AD之後會在
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膠著的比賽上更久,減少小陣容時間,因為那本來就只是
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拿來給AD喘氣的。
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倒是討論一下誰可以降低老詹使用率實際些,最近明顯季
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後比較認真守的全力詹,已經沒辦法像20、21,第四節都
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會有過熱的風險了。
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至於幾位版友都很用心發分析文,數據文,也很多是老球
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迷,老版友,大家就不用再互相說悲觀什麼的,看的出來
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大家都是希望能好好討論的
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腿總目前game plan 總體還是值得肯定的 看的出來調度也
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在進步 我們這次季後驗出AR 村神是真貨已經很賺 如果還
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能把季後Dlo 腿總都練出來 就賺爛了 別忘記腿總可是第
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一年總教 今年期待他神到奪冠 那不就是科爾等級了?
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還有 151 則推文
04/24 16:42, 2年前 , 191F
如果有幸過第一輪,我寧可湖人打勇士也不要打國王
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勇士至少Kerr用來伺候AD的人,對上AD都有身材劣勢
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推 不上Bamba的理由真的很薄弱 要這樣搞就不要簽班霸
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04/24 17:16, 2年前 , 194F
讓王勇打到G7去廝殺 對誰都可 我是覺得王或勇都不會太難
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我反而覺得都不好打 兩隊都是三分很準 但我們外圍不太好
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04/24 17:23, 2年前 , 197F
先過灰熊再說..明天輸球的話劣勢又回到我們這邊 前面都
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04/24 17:23, 2年前 , 198F
變白打了
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記得下半季有段時間DS/AR替補陣表現很好,然後AR就先發~
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我自己整季看下來是傾向上Gab,但是這個選擇幾乎沒
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討論空間,因為面對灰熊禁區JJJ跟Tilman(?),上Gab
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只是增加被他們打爛的機會。至於Mo的表現,來湖人
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還沒表現到什麼就受傷了,我肯定更不敢放他上去。
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所以我覺得這兩個的確是可以試試看,最好的機會就
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是領先20幾分的前一場了…結果都沒試,也還好沒試
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,不然最後會不會被翻都不知道XD
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04/24 18:52, 2年前 , 207F
確實領先很多可以放上去適應狀態
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04/24 18:53, 2年前 , 208F
難保之後不會需要
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04/24 18:55, 2年前 , 209F
我挺詹但這篇廢文
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04/24 20:26, 2年前 , 210F
你的文章已經回答你的問題,湖人目前只有AD on / AD o
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04/24 20:26, 2年前 , 211F
ff 的差別,那AD off的時候,除了LBJ,隊上還有誰可以
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04/24 20:26, 2年前 , 212F
替代?八村體型最像,但經驗嫩和反應差,傳球也不行,
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彪哥也不行,進攻黑洞,所以只能擺三?配LBJ啊,犧牲防
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守加快進攻節奏,希望進攻得分可以彌補防守失分
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04/24 20:28, 2年前 , 215F
當初不要隨便放棄Lopez就不會有這問題了
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04/24 20:57, 2年前 , 216F
當初就是不錯的放掉 難用的大約啊
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04/24 20:58, 2年前 , 217F
如果要試明天就可以試著擺班霸了不然湖人就那幾招我是認
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04/24 20:58, 2年前 , 218F
為灰熊應該已經看穿了
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04/24 22:05, 2年前 , 219F
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04/24 22:08, 2年前 , 220F
灰熊是看穿什麼??交給JM的無限單打?? 灰熊才挫勒蛋吧
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04/24 23:36, 2年前 , 221F
如果你是灰熊 主力JM都燒成這樣然後拿兩敗
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04/24 23:37, 2年前 , 222F
又不可能不上JM 獲勝的可能是湖人像G2一樣自己烙賽
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04/25 07:31, 2年前 , 223F
一直檢討網友悲觀 這樣不是散發負能量?自己把Live文的
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04/25 07:31, 2年前 , 224F
情緒帶出一般推文 還好意思一直哭人家悲觀
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04/25 07:32, 2年前 , 225F
有些人真的是剛好就好了 不想開嘴因為贏球心情好 檢討版
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04/25 07:32, 2年前 , 226F
友當有趣 要檢討大家來檢討
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04/25 08:54, 2年前 , 227F
再等幾場可能就換了吧,有時候可能就是完成度不夠高
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04/25 08:58, 2年前 , 228F
這幾把光要提高八村地位跟幫dlo回春可能就花掉不少練球
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04/25 08:58, 2年前 , 229F
時間了
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04/25 20:00, 2年前 , 230F
支持上TT,和LBJ搭配有成功經驗了, 看來身形也維持得不錯
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文章代碼(AID): #1aHNOi1W (Lakers)
文章代碼(AID): #1aHNOi1W (Lakers)