PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

[討論] Ham的執教期及延伸討論新教練的可能人選

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (LYheha)時間1周前 (2024/05/04 16:44), 1周前編輯推噓341(344推 3噓 1065→)
留言1412則, 93人參與, 1周前最新討論串1/2 (看更多)
在Ham被開除以後 這篇就來總結一下Ham作為教練的優點和缺點 以及透過他的經歷 下屆可能的教練標準是什麼~ 1.進攻 進攻體系較不固定 所以球隊的進攻整季下來看並沒有固定體系 這也造成球員比較難去知道往哪裡融入 但會根據球員的特性去給戰術 去年MB做為強力射手來的時後 射手戰術大量增加spain、stagger、hammer等戰術暴增 (但後面基本上mb就自己炸了XD) 八村本季上先發後也會針對他去給不少Horns為起手式的戰術 也讓持球手有很多發起double drag等 總之雖然體系並不連續 且organized offence出現的比例和某些隊相比不夠高 但當organized offence出現的時候品質是有保障的 整體戰術也會隨著球員去做遷移 去年後期開發的多持球體系和本季八村上先發以後的戰術增加 都顯現著他進攻雖不到頂但是進攻還是有一定保障 隨著nba近年每年進攻ppp的增加 都預示著nba的進攻讓防守越來越難追上 雖然ham的進攻並不到頂 但整體水平我認為是有追到現代進攻的 Cranjis過去也有指出organized offence雖不夠多且不穩定 但已經是他看湖人球賽以來跑最多organized offence的一個教練了 2.防守 季賽防守策略上相當保守 但當遇到季中賽或季後賽等大比賽時 防守的多變性才會出現 整體季賽防守以drop為主 但到重要比賽時blitz、hedge、switch等會通通出現 雖然放投策略一直被詬病 但如果如此的防守策略可以換來雙星健康 我是很支持的 扣掉出場數極少的球員後 AD、LBJ場均移動均速皆為聯盟倒數十名內 雖然湖人防守整季並不到頂級 但在如此保守且雙星不需大量移動的策略下 能夠讓湖人防守效率保持在中段部分我是給過的 尤其是IST時斷檔領先的多樣性防守效率 都顯現出Ham在防守上的水平 不過紀律性的調整方面 Ham就做的不夠多 導致整體輪轉相較於聯盟頂級強隊還是有一定差距 3.臨場反應 臨場反應我覺得蠻極端的 季賽明顯會更想讓球員自行解決 但看多數季後賽、關鍵場內容 看得出臨場反應還是有一定的水準 但打金塊表現就整體大當機 甚至連關鍵場會明顯加強的暫停時機也完全不見 只能說這系列賽真的被壓制的蠻明顯的 這也成為了被開除的導火索 4.角色球員定位發掘 前面講下來基本上可以發現Ham是位攻守或許不到最頂 但是進攻和防守相對沒那麼失衡的教練 當球員表現不錯時 本身也很願意釋放一些定位給球員們去嘗試 但因為紀律性要求並不高 如果球員要打出來基本上要多少靠自己的發展 這或許就是導致新秀球員看起來會比較沒機會的原因 Ham是會讓球員打出表現再獲得額外定位的球員 好處是球員的能力如果很豐富就能不斷獲得機會 但如果在某點基礎上有點撞牆了 很容易就一路撞到底了 可能這就是球員在練新技能時明顯撞牆的原因 不過整體來說還是有不少球員在Ham執教期間打出近年最佳表現 甚至是生涯最好表現的 舉例而言： Troy Brown Jr.、Thomas Bryant、Wenyen Gabriel、Dennis Schröder 、Lonnie Walker IV、Cam Reddish、Jaxson Hayes 這些球員在湖人都有在特定時間出現相當亮眼的表現 像Thomas Bryant一連經過被聯盟兩個最強教練使用 都完全沒有當初在湖人的發展空間和效果 本季唯一有在別隊有相對穩定時間的內線大概只有bamba (還是因為embiid傷的關係QQ) 坦白講我認為Ham給多數球員表現的機會是足夠的 (除了新秀以外…) 只要能在場上維持一定的能力和產能 他是很願意去讓球員爭取上場時間的 (除了新秀以外) 5.進攻防守平衡能力 這是我覺得最重要、且下季教練的重點 在湖人本賽季中，其實是有經歷過風格大轉換的 在IST期間直接用超強力防守贏得冠軍 但之後防守強度無法連續 更後來防守球員全部都倒光了 最後換出八村上先發的進攻陣容 隨然防守一路向後跌 也不再堅持三號位Drop的守法 但進攻效率的上升讓湖人在戰績上終於有所起色 雖然Ham是以防守起家 但是進攻端的素養讓他可以根據球員去做風格轉換 像上季例行賽AD受傷後 也是透過提速一路往進攻效率的提升去轉 最後也有不錯的效果 所以Ham的風格是比較不吃球員特性的 雖然進攻或許不到聯盟頂級 但給什麼東西他就炒什麼出來 這也是下一任教練的重點之一 因為湖人目前的球員嚴重缺乏2-way player 甚麼是2-way player? 也就是能在進攻防守兩端都做出貢獻的球員 如果仔細去看湖人現在陣容 每個幾乎都嚴重偏科了 所以如果找的教練是偏向進攻或防守的 極有可能有些球員無法表現 6.目前教練人選 由於目前他們都沒有執教 我也沒到場場追他們的比賽 所以以下只是我憑記憶的個人看法 Kenny Atkinson： 戰術要求極高的總教練人選 更偏向進攻型的教練 對於中距離的出手有所限制 希望球員能以更魔球化的方式完成終結 偏向小陣容的進攻導向 (Prince在籃網扛了幾乎整季的先發大前) Dlo、dinwiddie、prince都在他手下打過(假設他們都續約的話) 我認為他們不會有水土不服的問題 甚至AR也有機會在他的帶領下成功練出更多持球能力 但因為對投射品質、戰術上的要求 我認為Vando、八村可能會有不少的掙扎 Michael Vincent Budenholzer： 以進攻戰術而聞名 但防守的規劃也很有料 在今年看到Drop對雙星的保護後 我是還蠻願意找他來的XD 對上場時間上的控管也相當嚴格 在看到本季AD季後賽的強力表現後 健康就一定是最重要的！！！ 但他的問題基本上某些地方跟Ham很像 臨場不夠快甚至比Ham還要慢 季後賽我覺得不見得是贏Ham的 但例行賽的整體規劃就大贏 7.總結 Ham基本上被罵一季了 這邊就以我盡可能客觀地去寫出這兩年發生了甚麼 從這角度看下屆教練可能更多需要的是甚麼 我還是認為Ham有一定的料 (如果公鹿教練從缺我認為找他是有一定機會的) 但季後賽被Malone在經驗上壓制的鴻溝基本上暫時無法跨越 就預示著基本上被開定了 湖人長期以來就不太是給人練等的隊 所以這樣的結果是可以預期的 我覺得Ham執教前面的狀況跟Finch有點像 這季Finch已經在競爭最佳教練了 但那也是用更多的年限養出來的執教水準 開掉Ham基本上就預示著不打算給教練練等的情況發生 下季湖人基本上應該是一定以冠軍為目標的 所以我認為這次教練選拔中除非有人真的表現極為出色 否則應該不太可能再次出現菜鳥教練獲得執教的情況了 以上是我的一點分析 純屬個人見解 就參考參考~~~ 近期如果有空或許會再出一篇討論有關陣容的文章 基本上主講的會是陣容上限以及2-way player的部分 這篇就先講到這邊~ 感謝觀看~~~ 下面因為吵得有點兇就不另外加入討論了，感謝有推和質疑的版友 如果覺得文章中還有那些不合理的歡迎私下回應我很願意回復~ 本篇本來是想過一段時間再發，但想說教練選擇好像隨時會出來 所以才現在發文，原本想說Ham都被開了文章比較不會有爭吵點 但看起來還是多少罵了起來XD 本篇的宗旨其實是要透過Ham去說下任教練的需求啦 就希望下任教練能盡快有結果囉~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.117.198.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1714812253.A.607.html
推
05/04 16:48, 1周前 , 1F
Max：我命苦啊，去年菜鳥就算了今年一樣沒愛
05/04 16:48, 1F
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05/04 16:48, 1周前 , 2F
針對球員特性？你說的是射手去控球，控衛去三分沉
05/04 16:48, 2F
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05/04 16:48, 1周前 , 3F
底嗎
05/04 16:48, 3F
我覺得如果是例行賽短時間嘗試控球的話是可以接受的，也是給機會看有沒有機會有 更多發展，像熱火JJJ也出奇不意的有去控球過，我認為嘗試一下無可厚非啦 但Dinwiddie的融入確實慢了 我看到他最多球權的一場是打公鹿那場，確實表現很好
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05/04 16:51, 1周前 , 4F
其實我覺得去年還好，他還算有在定位，今年是因為
05/04 16:51, 4F
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05/04 16:51, 1周前 , 5F
偏愛整個爆炸，王子紅盤承受不該有的定位跟輪替地
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05/04 16:51, 1周前 , 6F
位，到最後人和直接爆炸。
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05/04 16:51, 1周前 , 7F
湖人記者有補充，當火腿排出Dlo、AR、八村同時在板
05/04 16:51, 7F
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05/04 16:51, 1周前 , 8F
凳的先發陣容，是他徹底失去球員信任的轉捩點
05/04 16:51, 8F
推
05/04 16:51, 1周前 , 9F
Max, JHS, Maxwell同聲共泣QQ
05/04 16:51, 9F
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05/04 16:52, 1周前 , 10F
火腿很會針對球員特性啊，比方說，拿湯匙當叉子用。
05/04 16:52, 10F
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05/04 16:53, 1周前 , 11F
還有王子當防守組用。
05/04 16:53, 11F
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05/04 16:53, 1周前 , 12F
去年控球就德軟DlO，他要怎麼愛都沒差，因為控就他
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05/04 16:53, 1周前 , 13F
們，但當今年側翼使用上的偏愛就成為問題
05/04 16:53, 13F
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05/04 16:53, 1周前 , 14F
防守組還不如找MAX
05/04 16:53, 14F
推
05/04 16:53, 1周前 , 15F
我猜會請Bud,沒有時間再等一個菜雞練等了
05/04 16:53, 15F
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05/04 16:53, 1周前 , 16F
到現在「不敢罵火腿」的那派人都不敢面對王子防守組
05/04 16:53, 16F
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05/04 16:53, 1周前 , 17F
這件匪夷所思的事。季中他們還在吹王子有投射口碑。
05/04 16:53, 17F
推
05/04 16:53, 1周前 , 18F
推
05/04 16:53, 18F
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05/04 16:54, 1周前 , 19F
請Bud不如阿金，我是不覺得火腿帶的失敗找他師傅會
05/04 16:54, 19F
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05/04 16:54, 1周前 , 20F
有什麼大進步，而且Bud貴，珍妮：不要
05/04 16:54, 20F
阿金戰術素養很高，我覺得選上機率蠻大的 但他對高效率的打法、球的輪轉都很有要求，進攻品質上要求也很嚴格 我是蠻看好他打造出很華麗的進攻風格的，只是陣容可能會有點...小XD 甚至如果Prince有續約，我覺得阿金的體系有一定機會讓prince去先發XD
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05/04 16:54, 1周前 , 21F
搞實驗室搞到丟工作，Walton後第二人
05/04 16:54, 21F
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05/04 16:55, 1周前 , 22F
而且是比賽讀秒階段派出王子當防守組，下一個死球又
05/04 16:55, 22F
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05/04 16:55, 1周前 , 23F
換回進攻組。徹底打臉那些「好歹王子能進攻拉開空間
05/04 16:55, 23F
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05/04 16:55, 1周前 , 24F
啊」的人。
05/04 16:55, 24F
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05/04 16:55, 1周前 , 25F
阿金就比較壓不住球星，但我們雙星都是很尊重教練
05/04 16:55, 25F
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05/04 16:55, 1周前 , 26F
的球星
05/04 16:55, 26F
推
05/04 16:55, 1周前 , 27F
我覺得Max上季獲得的機會還比較多
05/04 16:55, 27F
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05/04 16:55, 1周前 , 28F
Ham這季不知道為啥變得更固執
05/04 16:55, 28F
推
05/04 16:56, 1周前 , 29F
因為愛將的位置衝突啊。王子卡八村，紅盤卡Max
05/04 16:56, 29F
推
05/04 16:56, 1周前 , 30F
Vogel除了最後一年被龜搞亂調度,前兩年輪替是很固定
05/04 16:56, 30F
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05/04 16:57, 1周前 , 31F
上季沒有王子紅盤雙子
05/04 16:57, 31F
推
05/04 16:57, 1周前 , 32F
就算不是對金塊問題也不少吧
05/04 16:57, 32F
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05/04 16:57, 1周前 , 33F
VOGEL 最後一年還有個Rambis會來教練會議干預調度
05/04 16:57, 33F
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05/04 16:57, 1周前 , 34F
上季的愛將是德軟，搞到瘋狗貝要去守三號。
05/04 16:57, 34F
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05/04 16:58, 1周前 , 35F
但上季德軟季初受傷/季中瘋狗貝被交易，所以影響不久
05/04 16:58, 35F
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05/04 16:58, 1周前 , 36F
這季王子打好打滿，問題就整個大爆發
05/04 16:58, 36F
推
05/04 16:58, 1周前 , 37F
有人還說王子是打2號、max不能上3
05/04 16:58, 37F
還有 1335 則推文
還有 12 段內文
推
05/05 09:05, 1周前 , 1373F
睡了一覺起來看 還是謝謝指教 好喔
05/05 09:05, 1373F
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05/05 09:06, 1周前 , 1374F
灰狼真的是火力滿滿的衝擊金塊 看了羨慕年輕肉體
05/05 09:06, 1374F
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05/05 09:11, 1周前 , 1375F
標題:Ham的執教期及延伸討論....
05/05 09:11, 1375F
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05/05 09:12, 1周前 , 1376F
內文:Ham被開除已經是過去式了 檢討沒意義 也不在意王
05/05 09:12, 1376F
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05/05 09:12, 1周前 , 1377F
子為啥大量上場
05/05 09:12, 1377F
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05/05 09:12, 1周前 , 1378F
好喔 XD
05/05 09:12, 1378F
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05/05 09:23, 1周前 , 1379F
樓上XD
05/05 09:23, 1379F
推
05/05 09:55, 1周前 , 1380F
練出角色球員生涯新高是主力躺了很多的關係吧
05/05 09:55, 1380F
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05/05 09:56, 1周前 , 1381F
火腿應該是不錯的助教 但體系跟調度還是讓別人吧
05/05 09:56, 1381F
推
05/05 10:56, 1周前 , 1382F
推你的分析 非常客觀
05/05 10:56, 1382F
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05/05 10:57, 1周前 , 1383F
但比較尷尬的是會願意來接火坑的通常都是菜教練或是
05/05 10:57, 1383F
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05/05 10:57, 1周前 , 1384F
一段時間空窗的教練了
05/05 10:57, 1384F
推
05/05 11:08, 1周前 , 1385F
樓上這種的就很典型的腿粉 上季給90分的 這季要給幾
05/05 11:08, 1385F
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05/05 11:09, 1周前 , 1386F
分？
05/05 11:09, 1386F
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05/05 11:10, 1周前 , 1387F
球星扛成那樣就嘴落後刷兩分的 好意思
05/05 11:10, 1387F
噓
05/05 11:24, 1周前 , 1388F
你跟我看的是平行時空的湖人嗎
05/05 11:24, 1388F
推
05/05 11:45, 1周前 , 1389F
說真的 火腿唯一的優點就是保護了AD的健康 在這點上犧牲防守
05/05 11:45, 1389F
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05/05 11:45, 1周前 , 1390F
我相信球迷也都能接受
05/05 11:45, 1390F
推
05/05 12:05, 1周前 , 1391F
事情都一體兩面的 但現在這種時刻會引起怒罵和吵架而已
05/05 12:05, 1391F
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05/05 12:05, 1周前 , 1392F
過個幾年來看 會發現開除他前他留下的成績，又會有不
05/05 12:05, 1392F
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05/05 12:06, 1周前 , 1393F
同的意見了
05/05 12:06, 1393F
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05/05 12:07, 1周前 , 1394F
因為過個幾年會忘記愛將跟不挑戰，只剩下西決IST冠軍
05/05 12:07, 1394F
推
05/05 12:08, 1周前 , 1395F
他留下的成績x還是健康雙星的成績o
05/05 12:08, 1395F
推
05/05 12:09, 1周前 , 1396F
過幾年 想嘴的還是會找到理由嘴的 最可見的不利因素
05/05 12:09, 1396F
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05/05 12:09, 1周前 , 1397F
都是持續增加
05/05 12:09, 1397F
推
05/05 12:11, 1周前 , 1398F
像Vogel 做了什麼球迷都記得住 不需要推文或是寫文章
05/05 12:11, 1398F
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05/05 12:11, 1周前 , 1399F
來講他做了什麼 因爲球迷都看在眼裡
05/05 12:11, 1399F
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05/05 12:11, 1周前 , 1400F
讓球隊空轉一年再把燙手山竽丟給下位
05/05 12:11, 1400F
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05/05 12:12, 1周前 , 1401F
那合情合理正常球迷對下一位容忍度會增加的
05/05 12:12, 1401F
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05/05 12:13, 1周前 , 1402F
不用再來什麼母迷湖迷沒耐心鬥教練那套
05/05 12:13, 1402F
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05/05 12:15, 1周前 , 1403F
鬥教練真的年年都那套說詞看了都要吐了 隔壁15大4冠教
05/05 12:15, 1403F
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05/05 12:15, 1周前 , 1404F
練天天被自家球迷喊滾下台就不提了
05/05 12:15, 1404F
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05/05 12:41, 1周前 , 1405F
光是讓健康AD、LBJ只打出這種成績就該滾了
05/05 12:41, 1405F
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05/05 12:42, 1周前 , 1406F
還好意思無視LBJ 不想叫挑戰、暫停啊? 你算老幾?
05/05 12:42, 1406F
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05/05 16:04, 1周前 , 1407F
你認真的優點要扯一堆,眾人公認的缺點你說被火不想討論
05/05 16:04, 1407F
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05/05 16:04, 1周前 , 1408F
火腿乾兒子??
05/05 16:04, 1408F
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05/05 16:41, 1周前 , 1409F
確實被火大家都知道是哪些原因啊，還有什麼好說XD這
05/05 16:41, 1409F
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05/05 16:41, 1周前 , 1410F
樣就火腿乾兒子也太誇張，原PO 又沒偏
05/05 16:41, 1410F
推
05/05 17:27, 1周前 , 1411F
z
05/05 17:27, 1411F
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05/06 17:13, 1周前 , 1412F
湖人真的少 2 WAY PLAYER
05/06 17:13, 1412F
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