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Re: [閒聊] Max為甚麼可以拿到32M/4Y?

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間1天前 (2024/11/13 08:05), 1天前編輯推噓310(312推 2噓 817→)
留言1131則, 74人參與, 4小時前最新討論串2/2 (看更多)
佩總一直有亂開合約的習慣。 一是愛給「受限制自由球員」最頂的合約， 或是給找不到工作的浪人1+1po卡湖人第二年。 ※ 引述《TimmyWendell (流浪提米)》之銘言： : 以閒聊的標題跟大家聊一下兩點 : 1. 為甚麼Max可以拿到32M/4Y的合約? (恕刪) : 至於合約方面，考量到Max在菜鳥球季時40%的3分命中率及現在21歲的年紀 : 可能再加上上季對Max的虧欠(這句請無視) : 才會給出8M/1Y的中產合約 這個要從Max新秀合約開始說起。 當時還沒有「二輪新秀制式四年合約」這種東西， 只能用底薪簽(最大兩年)，或是用特例/薪資空間。 Max是二輪#35順位，這種一般會說是「二輪前段」，有時甚至價值還比首輪後段高。 很多球隊對這種球員會給出2+1TO的合約，但這就要用特例條款，簡稱「拆中產」。 當年湖人有一發「付稅中產」可以用，但佩總的作法是： 付稅中產全部砸給現在已經在歐洲打球的Lonnie Walker 這個其實已經很沒有必要， 因為少1.0M(當年二輪起薪)也許也簽得到類似等級的球員， 但佩總就鐵了心不拆中產，全部砸Lonnie Walker 因此在沒有其他簽約手段的情況下，只能用「兩年底薪」簽下Max。 順帶一提，Max前一順位，也是二輪，#34的Jaylin Williams，是簽下4年8M合約。 兩年底薪就兩年底薪吧，反正約滿會變成RFA，母隊有匹配合約的權利。 ......兩年後......又是在完全沒人競價的情況下， 佩總直接砸給RFA的Max Christie 4y32M的超大合約。 這個合約真的沒有必要，因為湖人大可放在那邊等人開價， 由於對RFA開價(offer sheet)要至少兩年合約(全額保障)且金額通常偏高怕被匹配， 通常都會先知會母隊「我們考慮開價，有沒有可能在開價前跟你們談簽換？」 這樣子就不用開出溢價的價碼來搶RFA，母隊也能拿回一點東西，算是皆大歡喜。 但湖人對RFA..... 當年THT就是這樣，一樣是RFA，一樣是湖人有權匹配。 但佩總沒在跟你管規則的， 完全不等別人報價，直接給到「二年合約最大起薪的2+1PO合約」。(又是PO) PO→球員選擇權 TO→球隊選擇權 差一個字差很多。 這次Max就這樣，一開市就給出4y32M的3+1PO合約。(還是PO，佩總你到底多愛PO？) Max當然有展現出潛力，才21歲也夠年輕。 但4.2分 2.1籃板 0.9助攻的6呎5吋側翼，在市場上不會是個有人想搶的RFA。 因為搶RFA很麻煩。 報價後會被卡薪資，母隊跟進的話什麼都沒有，開高價搶還可能被噎死。 當年的梗圖到現在還是很好用： http://i.imgur.com/wQzRto5.jpg
所以RFA一般來說在市場上除非好到「給到頂也不虧」，像是當年的AR那種狀況。 AR當年： 季賽13.0分，季後賽16場全先發(平均36.2分鐘)，場均16.9分 4.4板 4.6助 競爭最佳第六人上榜(#7) 甚至列入最佳進步球員(#10) 這種等級進到RFA才會是人人搶，而且給AR多少都預期湖人一定直接跟進不囉嗦。 反觀MAX， 4.2分 2.1籃板 0.9助攻，季後賽不在輪替(打金塊五場全部板凳0上場) 參考其他二輪新秀的母隊開價： Ayo Dosunmu，2021年#38 合約年 8.6分 2.8板 2.6助，固定輪替，一半比賽先發，場均26.2分鐘。 3y21M，無選擇權。 Miles McBride，2021年#31 第二年 3.5分 0.6板 0.8助，場均11.9分鐘，比Max略少一點。 3y13M，無選擇權 基本上，Max的合約大概介於這兩個人中間差不多。(更偏向McBride一方) 也就是大概3y14M或4y20M(第四年TO)就OK了吧。 結果佩總直接給了4y32M！？ 不但是超過Ayo Dosunmu，還多給一個第四年po，到底有多愛po啊？ 附帶一提2023跟2024的自由球員市場， 因為薪資漲幅太少的關係，各項報價手段的價碼是接近的， 幾乎可以不用管年與年的薪資漲幅，這兩年是NBA近年(除了疫情)少見的幾乎沒漲。 一個大概可以用3~5M簽下的RFA， 居然開出兩倍的均薪8M，第四年還是PO，這完全就是溢價亂開合約。 我自己不太喜歡去說什麼「我早知道」，早知道的話我更想知道樂透開幾號， 但這個合約一給下去，我當下也是非常震驚，因為RFA不應該這樣開價。 總之就是一個完全看不懂的價碼。 給了Max超級不合理的合約之後又算錯薪資，回過頭來求老詹降薪。 這組管理層到底在幹嘛，我相信全世界的球迷都看不懂。 但我要說一句，這是管理層亂給合約的問題，不應該罵球員。 Max進市場時，就是3~5M的RFA，結果在沒人競價的情況下，湖人給他4y32M。 這是佩總的問題 但佩總又豈止這一個問題而已呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.15.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1731456333.A.DF6.html
推
11/13 08:08, 1天前 , 1F
不知道，如果是像當年Brunson要提早綁正常，但顯然不
11/13 08:08, 1F
→
11/13 08:08, 1天前 , 2F
是
11/13 08:08, 2F
Brunson是小牛開錯新人合約，第四年應該是TO(不撿有鳥權)。 結果小牛開的合約，第四年居然不是TO而是非保障(裁掉沒鳥權)。 這個完全是GM失職。
推
11/13 08:10, 1天前 , 3F
跟給均薪8m就算了，今天如果是2+1TO我相信Max也是秒答應
11/13 08:10, 3F
佩總就是愛PO，愛到幾乎半個球隊的人都有PO。
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11/13 08:12, 1天前 , 4F
年限給到四年還附帶PO真的只能說是佛心總管
11/13 08:12, 4F
超佛
推
11/13 08:15, 1天前 , 5F
很少會給菜鳥po的吧，這樣他長出來也不見得會留，長
11/13 08:15, 5F
→
11/13 08:15, 1天前 , 6F
不出來還變釘子戶
11/13 08:15, 6F
→
11/13 08:16, 1天前 , 7F
而且max有po後的交易價值應該是往下不是往上吧
11/13 08:16, 7F
推
11/13 08:16, 1天前 , 8F
McBride 是23年才續約吧，當時已經是穩定輪替了
11/13 08:16, 8F
續約時是Dec 30, 2023 (季中延長合約) 他那時候還沒穩定輪替，但簽完約之後就突然穩了。 Gamelog： https://www.basketball-reference.com/players/m/mcbrimi01/gamelog/2024 12/30真的是分水嶺。 簽完直接變身。(當然一部份是Quickley被換走後要吃更多時間)
推
11/13 08:19, 1天前 , 9F
真的很莫名，這麼喜歡給人PO，他大概忘了他的立場，他
11/13 08:19, 9F
→
11/13 08:19, 1天前 , 10F
已經不是經紀人了XD
11/13 08:19, 10F
推
11/13 08:30, 1天前 , 11F
8M也不是就算了~Max本來是被預期底薪就可以簽到
11/13 08:30, 11F
→
11/13 08:30, 1天前 , 12F
不然暑假應該有個付稅中產可以用
11/13 08:30, 12F
完全底薪可能有點難。 那樣的話就不會開QO，或是撿一年QO(2.3M)明年變UFA。 但最低大概是3M~4M左右有機會吧，參考McBride的價碼。 然後付稅中產沒機會，因為「沒格子」了，要清格子(我講了快兩千次了吧)
推
11/13 08:32, 1天前 , 13F
原來是季中續約，看其他總管續約的價碼，很難理解湖人是
11/13 08:32, 13F
→
11/13 08:32, 1天前 , 14F
怎麼評估新秀續約的
11/13 08:32, 14F
McBride是少見的狀況。 尼克季中大交易換來OG之後，馬上跟他綁下長約，然後他也充份回應這張合約。 (這是二輪新秀才能合約年的季中延長，首輪延長合約要在開季前)
推
11/13 08:33, 1天前 , 15F
湖人管理層都是喝醉才來上班的嗎？
11/13 08:33, 15F
→
11/13 08:38, 1天前 , 16F
我覺得只是要湊交易包的薪資,不是真的要培養
11/13 08:38, 16F
呃，一來有交易冷凍期。 二來打這樣變成負資產耶。 三來哪個薪資包會是給PO的啦？
推
11/13 08:38, 1天前 , 17F
佩琳卡本季代表作 合約亂開 薪資不會算還要人家降薪
11/13 08:38, 17F
→
11/13 08:39, 1天前 , 18F
格子不清 讓底薪在那養傷 補不了人
11/13 08:39, 18F
推
11/13 08:43, 1天前 , 19F
佩總真的沒料 該換了
11/13 08:43, 19F
去問珍妮。 她用的人一定是她信得過的人(=不會投向她哥Jimmy那派的人)
推
11/13 08:48, 1天前 , 20F
湖人把他想成傳產家族企業 用人一定要老闆喜歡不是看能
11/13 08:48, 20F
→
11/13 08:48, 1天前 , 21F
力的
11/13 08:48, 21F
與其說「喜歡」，更像是「不會背叛」。 其他球隊沒有這麼明顯的家族內鬥，但珍妮的不安全感很強，想想她怎麼拉下他哥的
→
11/13 08:48, 1天前 , 22F
佩總真的不行 只是在交作業
11/13 08:48, 22F
推
11/13 08:52, 1天前 , 23F
薪資包才不會簽四年約 也不會簽帶PO的約
11/13 08:52, 23F
對。
推
11/13 08:54, 1天前 , 24F
不能理解的是為何開一堆PO 這些人基本都沒什麼喊價空間
11/13 08:54, 24F
佩總好愛給PO啊 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.15.36 臺灣), 11/13/2024 09:00:23
推
11/13 09:06, 1天前 , 25F
佩總其實在惡搞珍妮？只能這樣想了，不然這季的管理層真
11/13 09:06, 25F
→
11/13 09:06, 1天前 , 26F
的很讓人吐血（其實每季都很讓人吐血）
11/13 09:06, 26F
推
11/13 09:07, 1天前 , 27F
沒辦法，那張臉蛋就值得3200+po了
11/13 09:07, 27F
→
11/13 09:08, 1天前 , 28F
如果在剃光可能就值50m了
11/13 09:08, 28F
還有 1063 則推文
推
11/14 11:45, 12小時前 , 1092F
勇蛹素質就這樣 只會二分法雙標 當初他板板規也是這些
11/14 11:45, 1092F
→
11/14 11:46, 12小時前 , 1093F
人同類侵門踏戶搞出來的
11/14 11:46, 1093F
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11/14 11:46, 12小時前 , 1094F
沒有他跑進來亂我還不知道發生啥事
11/14 11:46, 1094F
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11/14 11:46, 12小時前 , 1095F
更好笑的是 哪個隊板不會管滋事份子
11/14 11:46, 1095F
→
11/14 11:47, 12小時前 , 1096F
真的我ㄧ點開湖版就看到這隻在吵 吵超久的
11/14 11:47, 1096F
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11/14 11:47, 12小時前 , 1097F
至少我詹迷 討厭勇士球員(X)討厭蛹迷(O)
11/14 11:47, 1097F
→
11/14 11:48, 12小時前 , 1098F
板主本來就有權力對於討論歪掉 預防有人踩板龜鎖文
11/14 11:48, 1098F
→
11/14 11:48, 12小時前 , 1099F
他老兄不是摸摸鼻子算了 而是跑來我們湖板討伐
11/14 11:48, 1099F
→
11/14 11:53, 12小時前 , 1100F
治安+10
11/14 11:53, 1100F
推
11/14 11:55, 12小時前 , 1101F
完全看不懂在噴啥，昨天一直點湖板文章，怎都沒看到噴
11/14 11:55, 1101F
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11/14 11:55, 12小時前 , 1102F
勇士髒
11/14 11:55, 1102F
→
11/14 11:57, 12小時前 , 1103F
ko大 也可以被二分法 就知道那群人素質了
11/14 11:57, 1103F
→
11/14 11:57, 12小時前 , 1104F
就開除粉突然義憤填膺，覺得自己仗義執言很正義吧
11/14 11:57, 1104F
→
11/14 11:57, 12小時前 , 1105F
我跟LBJKO應該都是廣義的詹黒了，在他眼裡被二分法XD
11/14 11:57, 1105F
推
11/14 12:00, 12小時前 , 1106F
管他版討論球隊真的有事 不愧最會海巡的一群
11/14 12:00, 1106F
→
11/14 12:01, 12小時前 , 1107F
搞的好像都要歌功頌德ㄧ樣
11/14 12:01, 1107F
推
11/14 12:04, 12小時前 , 1108F
自我洗腦到變瘋子了
11/14 12:04, 1108F
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11/14 12:04, 12小時前 , 1109F
又是開除迷喔 笑死
11/14 12:04, 1109F
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11/14 12:05, 12小時前 , 1110F
我就不懂他板規則也是他們讓運動群組搞出來的 怪我們
11/14 12:05, 1110F
→
11/14 12:05, 12小時前 , 1111F
板規幹嘛
11/14 12:05, 1111F
推
11/14 12:05, 12小時前 , 1112F
那個id 就有名開除粉啊 看了就知道
11/14 12:05, 1112F
推
11/14 12:09, 12小時前 , 1113F
這篇拉到昨天勇犢打完的時間點不就有在噴勇士髒了，一直點
11/14 12:09, 1113F
→
11/14 12:09, 12小時前 , 1114F
怎麼會沒看到
11/14 12:09, 1114F
→
11/14 12:11, 12小時前 , 1115F
根本沒跟勇犢比賽 想起來那段時間在睡覺
11/14 12:11, 1115F
推
11/14 12:46, 11小時前 , 1116F
我以為他在說我昨天在虎撲說勇士整骨XD
11/14 12:46, 1116F
→
11/14 13:13, 11小時前 , 1117F
佩總快點滾吧
11/14 13:13, 1117F
→
11/14 13:39, 10小時前 , 1118F
希望這個人是反串 ，不然邏輯差成這樣..
11/14 13:39, 1118F
→
11/14 14:00, 10小時前 , 1119F
他不是反串，是真的被開除的那種很純的反詹。
11/14 14:00, 1119F
推
11/14 14:51, 9小時前 , 1120F
勇迷基本上都長這樣 程度差異而已XD
11/14 14:51, 1120F
推
11/14 16:06, 8小時前 , 1121F
恨到發瘋了…無解
11/14 16:06, 1121F
推
11/14 16:21, 8小時前 , 1122F
其他我不敢講,說自己沒臭湖人,才怪好嗎....
11/14 16:21, 1122F
→
11/14 16:23, 8小時前 , 1123F
網路都查的到留言,在別地方說希望湖人附加賽一場掰
11/14 16:23, 1123F
→
11/14 16:24, 8小時前 , 1124F
今天自己還譏笑要湖人去附加賽的 ~
11/14 16:24, 1124F
推
11/14 16:29, 7小時前 , 1125F
勇迷都這種神經錯亂雙標的啊 有時候真的懷疑這些人到
11/14 16:29, 1125F
→
11/14 16:29, 7小時前 , 1126F
底有沒有讀書 邏輯死亡成這樣
11/14 16:29, 1126F
→
11/14 16:46, 7小時前 , 1127F
勇迷的組成就是兩種人「贏球迷」+「開除迷」，後者就
11/14 16:46, 1127F
→
11/14 16:46, 7小時前 , 1128F
是人生只剩下反詹。
11/14 16:46, 1128F
→
11/14 16:46, 7小時前 , 1129F
所以勇迷完全沒有底蘊，因為都是2015後才當勇迷的。
11/14 16:46, 1129F
推
11/14 19:16, 5小時前 , 1130F
太誠實了，我以為是2016才開始
11/14 19:16, 1130F
推
11/14 19:53, 4小時前 , 1131F
5年資深勇迷變9年資深勇迷
11/14 19:53, 1131F
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