PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

[討論] 關於老詹的+/-

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間5小時前 (2025/05/25 10:56), 3小時前編輯推噓44(44推 0噓 102→)
留言146則, 32人參與, 9分鐘前最新討論串1/1
第一點，老詹真的老了，這個沒必要護航。 第二點，湖人沒人可補的上老詹的位置，這也是事實。 第二點尤其比第一點還悲慘。 以季賽來看，老詹的確在防守上是負的。 http://i.imgur.com/7NcFdpE.jpg
上場時球隊丟114.0分 下場時球隊丟108.4分 這個防守負分是真實存在的。 但如果不用老詹呢？季後賽發生的事就是湖人本季慘狀(剛好這張圖這三人)： http://i.imgur.com/zP0aLWI.jpg
當Hayes攻守都大爆炸，尤其是防守可以弄到上場時對手百回合拿131分。 最後JJ只能冰Hayes，老詹打中鋒。 這邊的diff高達28.0，但其實是因為極小樣本的「老詹不在場上，失分只有91.3」。 事實上，重要的數字是「on court」那塊。 Hayes 131 八村 120.2 老詹 119.3 只能選一個最不毒的去吞，除非有人想上Alex Len(雖然應該是更毒)。 然後已經講過無數次了， 「老詹就算拿底薪或是原地退休，也不能拿他的五千萬去簽別人」 所以就陷入了一個無限迴圈，「老詹打多了是負分，但不讓老詹上場會更慘」。 不讓老詹上場就是八村要上更多(季中倒過一次了)，JV上更多(超玻璃)。 或者是讓防守更爛的Knecht上更多，他還不能打中鋒。 這些人都不會比上老詹要好。 蛋鵰老詹，也幾乎不可能找得到比老詹更好的人選，來補老詹的缺。 (哪個中產能簽到的，可以吃35min還能分攤持球跟代打中鋒？) 所以這變成一個困境。 理想狀況是： 老詹適度減薪，讓湖人有中產，可以簽一個14M的球員， 又透過交易清掉冗員，可用之兵尤其是中鋒得到強化。 同時JJ稍微增加輪替人手，畢竟打不長的有點多，季賽10人輪替+2人輪休時用， 老詹除了輪休增加，上場時間也降到30min以下， 當然這樣他的數據會下降，可能場均剩20分。 但這樣對老詹的自尊就是傷害，輪休跟場均得分下降，都會讓他掉出年度隊等討論。 更不提降薪到25%頂薪這件事，會不會讓他覺得不如退休算了。 再加上湖人能不能像溜馬一樣「季賽練兵」更是個問題， 一方面球迷求速成，另一方面西區競爭壓力比東區大太多。 只求速成，就是主力操好操滿，九人輪替。 只看進攻，就是多上五小，老詹打中鋒。 這兩件事都會讓老詹加速損耗，他不是年輕時的全能詹了。 老詹今年季賽上場時間還是有34.9min，出賽70場，不在的12場是6W6L。 如果降到30min以下，輪休跟養傷讓他一季只上60場左右，油箱應該會更有油。 但這是不是湖人跟老詹能接受的使用方式？那就是個問號了。 所以還是那句，這是個兩難問題。 理想狀況沒考慮到人性問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.19.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1748141798.A.4AD.html ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.19.114 臺灣), 05/25/2025 10:58:27
推
05/25 11:00, 5小時前 , 1F
溜馬季後賽的輪替人數根本異類
05/25 11:00, 1F
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05/25 11:01, 5小時前 , 2F
溜馬那個季賽練兵太誇張了，讓他們季後賽人人可用。
05/25 11:01, 2F
推
05/25 11:04, 5小時前 , 3F
最近他已經有認老的言論了 但薪水倒是關係到他的實際
05/25 11:04, 3F
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05/25 11:04, 5小時前 , 4F
收益 沒大物他應該不會降
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推
05/25 11:05, 5小時前 , 5F
重點是湖人迷根本無法接受例行賽練兵
05/25 11:05, 5F
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05/25 11:05, 5小時前 , 6F
至於輪替 部分 季初他也說要打好打滿 最後還是被教練
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05/25 11:05, 5小時前 , 7F
團勸下來我覺得不至於改變不了
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推
05/25 11:05, 5小時前 , 8F
西區這種型態 季賽練兵就是附加賽以下
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05/25 11:05, 5小時前 , 9F
哈利波特上半季根本被酸到變成林書豪
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05/25 11:05, 5小時前 , 10F
勸下來還是打了70場，這還是季中有受傷不得不休。
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05/25 11:06, 5小時前 , 11F
湖人球員大概打不好三場就準備被交易了
05/25 11:06, 11F
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05/25 11:06, 5小時前 , 12F
以下只有五隊包括坦隊，不至於以下啦。但C3變C8C9就
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05/25 11:06, 5小時前 , 13F
不一定是洛杉磯球迷能接受的了
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05/25 11:08, 5小時前 , 14F
而且溜馬今年多少次拉尾盤逆轉贏球，只是一個球差距，
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05/25 11:08, 5小時前 , 15F
如果沒贏下來今年早就放假了
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05/25 11:09, 5小時前 , 16F
拉長輪替就真的很兩難，那是拿戰績去換的。
05/25 11:09, 16F
推
05/25 11:09, 5小時前 , 17F
他們教練是卡帥 對輪替該做到什麼地步已經瞭如執掌了
05/25 11:09, 17F
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05/25 11:10, 5小時前 , 18F
JJ明顯沒辦法做得像他那麼熟練
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05/25 11:10, 5小時前 , 19F
現在是因為溜馬走到東冠人們才去找他們為何會走到現在
05/25 11:10, 19F
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05/25 11:10, 5小時前 , 20F
的理由，失敗者只會被笑誰管你理由？
05/25 11:10, 20F
推
05/25 11:10, 5小時前 , 21F
可以練兵但JJ不會用吧? 球迷有什麼不能接受的? 主力打滿
05/25 11:10, 21F
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05/25 11:10, 5小時前 , 22F
下半場你能接受?
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05/25 11:10, 5小時前 , 23F
但考量湖人先發的體能其實我們應該像溜馬那樣才對不是
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05/25 11:10, 5小時前 , 24F
像尼克金塊
05/25 11:10, 24F
推
05/25 11:11, 5小時前 , 25F
我倒覺得老詹會是個大局觀的人（冠軍） 但前提是讓他
05/25 11:11, 25F
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05/25 11:11, 5小時前 , 26F
看見競爭力
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推
05/25 11:12, 5小時前 , 27F
因為練兵就會輸球犧牲戰績
05/25 11:12, 27F
推
05/25 11:13, 5小時前 , 28F
這種史詩級的超巨該如何體面退休 真的是一門學問
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05/25 11:13, 5小時前 , 29F
24分鐘那個是季後賽，季賽JJ也沒那麼瘋
05/25 11:13, 29F
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05/25 11:13, 5小時前 , 30F
練兵講得簡單，77能接受？球迷能接受？
05/25 11:13, 30F
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05/25 11:13, 5小時前 , 31F
事實上季賽的JJ已經是會用板凳 也控制較脆球員時間了
05/25 11:13, 31F
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05/25 11:14, 5小時前 , 32F
但真的要拉長輪替到10人，要降的是主力的時間。
05/25 11:14, 32F
推
05/25 11:15, 5小時前 , 33F
溜馬是降低球星的時間讓其他人負責出手
05/25 11:15, 33F
推
05/25 11:16, 5小時前 , 34F
數據顯示我們第四節特別慘 體能問題很嚴重 不過目前看
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05/25 11:16, 5小時前 , 35F
起來JJ認為是體能沒操起來才爛的 明年要操體能
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05/25 11:16, 5小時前 , 36F
很多人以為拉長輪替是降5~8人的時間，並不是，那是要
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05/25 11:16, 5小時前 , 37F
球隊主將做出犧牲，看看溜馬這季：
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05/25 11:16, 5小時前 , 38F
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05/25 11:16, 5小時前 , 39F
全隊上場最長的只有33.6分鐘
05/25 11:16, 39F
還有 72 則推文
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腦袋只要存有「老詹退休就能重建」，不看薪資不看籤的話，那就永遠是腦補。
推
05/25 13:20, 3小時前 , 112F
有戰績再來練兵啊
05/25 13:20, 112F
難啊。西區幾乎沒有機會讓你到季末可以練兵的。
推
05/25 13:23, 3小時前 , 113F
想要奪冠 應該要補中鋒 而不是交易AD
05/25 13:23, 113F
跺哥別鬧了，補到77這個全世界最好的持球大核就是解決了主要問題。 湖人刷了五年的持球，都刷不出名堂：德軟→龜→DLO
推
05/25 13:27, 3小時前 , 114F
我也不捨AD, 他是我第一個買球衣的球員，但我也承認7
05/25 13:27, 114F
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05/25 13:27, 3小時前 , 115F
7的價值高於AD ，對“往後”的爭冠幫助更大
05/25 13:27, 115F
77>AD 句點。 就這麼簡單。
推
05/25 13:29, 3小時前 , 116F
其實Nembhard算是即戰力選秀啦
05/25 13:29, 116F
即戰力也是要餵PA啊，而且後場有哈利的情況下還是給他上好上滿。 (轉頭看陳真王念好等人) ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.19.114 臺灣), 05/25/2025 13:30:14
推
05/25 13:31, 3小時前 , 117F
顛峰末期AD+一個年輕3D後衛，可以換到年度一隊等級的持
05/25 13:31, 117F
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05/25 13:31, 3小時前 , 118F
球大核
05/25 13:31, 118F
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05/25 13:31, 3小時前 , 119F
要是其他29隊總管 我想都會同意交易
05/25 13:31, 119F
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05/25 13:32, 3小時前 , 120F
當年要是選到Nembhard 他現在就會在小牛
05/25 13:32, 120F
推
05/25 13:34, 3小時前 , 121F
題外話：上次王念好好不容易上先發，然後壘上
05/25 13:34, 121F
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05/25 13:34, 3小時前 , 122F
有人結果讓他點，看了快中風
05/25 13:34, 122F
推
05/25 13:36, 3小時前 , 123F
看看襪子 再看看阿好
05/25 13:36, 123F
推
05/25 13:46, 3小時前 , 124F
西區這麼卷，要能完全讓新人上場練兵有夠難，明年沒意
05/25 13:46, 124F
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05/25 13:46, 3小時前 , 125F
外更捲
05/25 13:46, 125F
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05/25 13:46, 3小時前 , 126F
而且老詹那個10分紀錄沒斷，我覺得他就會有那種執著
05/25 13:46, 126F
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05/25 13:48, 3小時前 , 127F
也不一定新人，簽來的可用之兵也是要餵PA去磨合的
05/25 13:48, 127F
推
05/25 14:22, 2小時前 , 128F
Nembhard成熟度本身就很高，Max其實今年練起來已經算進
05/25 14:22, 128F
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05/25 14:22, 2小時前 , 129F
度快了
05/25 14:22, 129F
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05/25 14:23, 2小時前 , 130F
Nembhard第一年三分絕殺湖人餒
05/25 14:23, 130F
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05/25 14:23, 2小時前 , 131F
Nembhard感覺算是本身打太好，不得不給時間
05/25 14:23, 131F
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05/25 14:24, 2小時前 , 132F
而且他原本偏主控型球員，第一年就可以逆練防守+無球
05/25 14:24, 132F
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05/25 14:24, 2小時前 , 133F
算是天生神力
05/25 14:24, 133F
推
05/25 14:50, 2小時前 , 134F
例賽成績只要夠進季後就可以了。太好也沒啥用。
05/25 14:50, 134F
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05/25 15:02, 1小時前 , 135F
練不練兵都一樣 連兩年都一輪游 好像沒什麼差別
05/25 15:02, 135F
推
05/25 15:17, 1小時前 , 136F
老詹想奪冠的話，必須降，不過沒人知道他怎麼想XD
05/25 15:17, 136F
推
05/25 15:32, 1小時前 , 137F
AR第一年印象也投過絕殺。外賣哥開季就絕殺三分。
05/25 15:32, 137F
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05/25 15:33, 1小時前 , 138F
這兩三年看。其實不要太raw的。很多球員不用練太久。給
05/25 15:33, 138F
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05/25 15:33, 1小時前 , 139F
予正確的定位，不用一季就能變好用綠葉了。
05/25 15:33, 139F
推
05/25 15:34, 1小時前 , 140F
AR準絕殺 外賣哥是追平 他們都是大齡球員了
05/25 15:34, 140F
推
05/25 15:37, 1小時前 , 141F
東區可以這樣練，西區沒有這種餘裕
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05/25 16:03, 47分鐘前 , 142F
看看溜馬這樣，還有今年的傷兵潮，十人輪換可能才是未來高
05/25 16:03, 142F
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05/25 16:03, 47分鐘前 , 143F
速籃球的重點
05/25 16:03, 143F
推
05/25 16:37, 13分鐘前 , 144F
但歷史紀錄告訴你例賽成績沒到一定程度奪冠機會偏低
05/25 16:37, 144F
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05/25 16:37, 13分鐘前 , 145F
向雷霆要是沒有主場優勢 可能就倒在金塊了
05/25 16:37, 145F
推
05/25 16:41, 9分鐘前 , 146F
大概是分區前四吧
05/25 16:41, 146F
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