PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

[討論] 關於老詹的+/-

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間3周前 (2025/05/25 10:56), 3周前編輯推噓67(68推 1噓 127→)
留言196則, 52人參與, 2周前最新討論串1/1
第一點，老詹真的老了，這個沒必要護航。 第二點，湖人沒人可補的上老詹的位置，這也是事實。 第二點尤其比第一點還悲慘。 以季賽來看，老詹的確在防守上是負的。 http://i.imgur.com/7NcFdpE.jpg
上場時球隊丟114.0分 下場時球隊丟108.4分 這個防守負分是真實存在的。 但如果不用老詹呢？季後賽發生的事就是湖人本季慘狀(剛好這張圖這三人)： http://i.imgur.com/zP0aLWI.jpg
當Hayes攻守都大爆炸，尤其是防守可以弄到上場時對手百回合拿131分。 最後JJ只能冰Hayes，老詹打中鋒。 這邊的diff高達28.0，但其實是因為極小樣本的「老詹不在場上，失分只有91.3」。 事實上，重要的數字是「on court」那塊。 Hayes 131 八村 120.2 老詹 119.3 只能選一個最不毒的去吞，除非有人想上Alex Len(雖然應該是更毒)。 然後已經講過無數次了， 「老詹就算拿底薪或是原地退休，也不能拿他的五千萬去簽別人」 所以就陷入了一個無限迴圈，「老詹打多了是負分，但不讓老詹上場會更慘」。 不讓老詹上場就是八村要上更多(季中倒過一次了)，JV上更多(超玻璃)。 或者是讓防守更爛的Knecht上更多，他還不能打中鋒。 這些人都不會比上老詹要好。 蛋鵰老詹，也幾乎不可能找得到比老詹更好的人選，來補老詹的缺。 (哪個中產能簽到的，可以吃35min還能分攤持球跟代打中鋒？) 所以這變成一個困境。 理想狀況是： 老詹適度減薪，讓湖人有中產，可以簽一個14M的球員， 又透過交易清掉冗員，可用之兵尤其是中鋒得到強化。 同時JJ稍微增加輪替人手，畢竟打不長的有點多，季賽10人輪替+2人輪休時用， 老詹除了輪休增加，上場時間也降到30min以下， 當然這樣他的數據會下降，可能場均剩20分。 但這樣對老詹的自尊就是傷害，輪休跟場均得分下降，都會讓他掉出年度隊等討論。 更不提降薪到25%頂薪這件事，會不會讓他覺得不如退休算了。 再加上湖人能不能像溜馬一樣「季賽練兵」更是個問題， 一方面球迷求速成，另一方面西區競爭壓力比東區大太多。 只求速成，就是主力操好操滿，九人輪替。 只看進攻，就是多上五小，老詹打中鋒。 這兩件事都會讓老詹加速損耗，他不是年輕時的全能詹了。 老詹今年季賽上場時間還是有34.9min，出賽70場，不在的12場是6W6L。 如果降到30min以下，輪休跟養傷讓他一季只上60場左右，油箱應該會更有油。 但這是不是湖人跟老詹能接受的使用方式？那就是個問號了。 所以還是那句，這是個兩難問題。 理想狀況沒考慮到人性問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.19.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1748141798.A.4AD.html ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.19.114 臺灣), 05/25/2025 10:58:27
推
05/25 11:00, 3周前 , 1F
溜馬季後賽的輪替人數根本異類
05/25 11:00, 1F
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05/25 11:01, 3周前 , 2F
溜馬那個季賽練兵太誇張了，讓他們季後賽人人可用。
05/25 11:01, 2F
推
05/25 11:04, 3周前 , 3F
最近他已經有認老的言論了 但薪水倒是關係到他的實際
05/25 11:04, 3F
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05/25 11:04, 3周前 , 4F
收益 沒大物他應該不會降
05/25 11:04, 4F
推
05/25 11:05, 3周前 , 5F
重點是湖人迷根本無法接受例行賽練兵
05/25 11:05, 5F
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05/25 11:05, 3周前 , 6F
至於輪替 部分 季初他也說要打好打滿 最後還是被教練
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05/25 11:05, 3周前 , 7F
團勸下來我覺得不至於改變不了
05/25 11:05, 7F
推
05/25 11:05, 3周前 , 8F
西區這種型態 季賽練兵就是附加賽以下
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05/25 11:05, 3周前 , 9F
哈利波特上半季根本被酸到變成林書豪
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05/25 11:05, 3周前 , 10F
勸下來還是打了70場，這還是季中有受傷不得不休。
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05/25 11:06, 3周前 , 11F
湖人球員大概打不好三場就準備被交易了
05/25 11:06, 11F
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05/25 11:06, 3周前 , 12F
以下只有五隊包括坦隊，不至於以下啦。但C3變C8C9就
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05/25 11:06, 3周前 , 13F
不一定是洛杉磯球迷能接受的了
05/25 11:06, 13F
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05/25 11:08, 3周前 , 14F
而且溜馬今年多少次拉尾盤逆轉贏球，只是一個球差距，
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05/25 11:08, 3周前 , 15F
如果沒贏下來今年早就放假了
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05/25 11:09, 3周前 , 16F
拉長輪替就真的很兩難，那是拿戰績去換的。
05/25 11:09, 16F
推
05/25 11:09, 3周前 , 17F
他們教練是卡帥 對輪替該做到什麼地步已經瞭如執掌了
05/25 11:09, 17F
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05/25 11:10, 3周前 , 18F
JJ明顯沒辦法做得像他那麼熟練
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05/25 11:10, 3周前 , 19F
現在是因為溜馬走到東冠人們才去找他們為何會走到現在
05/25 11:10, 19F
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05/25 11:10, 3周前 , 20F
的理由，失敗者只會被笑誰管你理由？
05/25 11:10, 20F
推
05/25 11:10, 3周前 , 21F
可以練兵但JJ不會用吧? 球迷有什麼不能接受的? 主力打滿
05/25 11:10, 21F
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05/25 11:10, 3周前 , 22F
下半場你能接受?
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05/25 11:10, 3周前 , 23F
但考量湖人先發的體能其實我們應該像溜馬那樣才對不是
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05/25 11:10, 3周前 , 24F
像尼克金塊
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推
05/25 11:11, 3周前 , 25F
我倒覺得老詹會是個大局觀的人（冠軍） 但前提是讓他
05/25 11:11, 25F
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05/25 11:11, 3周前 , 26F
看見競爭力
05/25 11:11, 26F
推
05/25 11:12, 3周前 , 27F
因為練兵就會輸球犧牲戰績
05/25 11:12, 27F
推
05/25 11:13, 3周前 , 28F
這種史詩級的超巨該如何體面退休 真的是一門學問
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05/25 11:13, 3周前 , 29F
24分鐘那個是季後賽，季賽JJ也沒那麼瘋
05/25 11:13, 29F
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05/25 11:13, 3周前 , 30F
練兵講得簡單，77能接受？球迷能接受？
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05/25 11:13, 3周前 , 31F
事實上季賽的JJ已經是會用板凳 也控制較脆球員時間了
05/25 11:13, 31F
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05/25 11:14, 3周前 , 32F
但真的要拉長輪替到10人，要降的是主力的時間。
05/25 11:14, 32F
推
05/25 11:15, 3周前 , 33F
溜馬是降低球星的時間讓其他人負責出手
05/25 11:15, 33F
推
05/25 11:16, 3周前 , 34F
數據顯示我們第四節特別慘 體能問題很嚴重 不過目前看
05/25 11:16, 34F
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05/25 11:16, 3周前 , 35F
起來JJ認為是體能沒操起來才爛的 明年要操體能
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05/25 11:16, 3周前 , 36F
很多人以為拉長輪替是降5~8人的時間，並不是，那是要
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05/25 11:16, 3周前 , 37F
球隊主將做出犧牲，看看溜馬這季：
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05/25 11:16, 3周前 , 38F
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05/25 11:16, 3周前 , 39F
全隊上場最長的只有33.6分鐘
05/25 11:16, 39F
還有 117 則推文
還有 7 段內文
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05/25 20:19, 3周前 , 157F
而湖人雖然是77體系
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05/25 20:19, 3周前 , 158F
老詹變成隨插即用的存在
05/25 20:19, 158F
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05/25 20:19, 3周前 , 159F
卻必須控制他的上場時間讓效率極大化
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05/25 20:19, 3周前 , 160F
這超級弔詭的…
05/25 20:19, 160F
推
05/25 21:24, 3周前 , 161F
dlo狀況差還有交易掉後詹要幫忙控球，交易來JJ後要當接
05/25 21:24, 161F
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05/25 21:24, 3周前 , 162F
球就投的3D，打五中要當中鋒，球隊缺啥就補啥是要正負
05/25 21:24, 162F
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05/25 21:24, 3周前 , 163F
值多好看
05/25 21:24, 163F
推
05/25 21:27, 3周前 , 164F
跟詹黑解釋那麼多幹嘛? 人家本來就是故意貼文黑
05/25 21:27, 164F
推
05/25 21:38, 3周前 , 165F
勇士是維持綠咖哩體系找各種插件 老詹是自己當各種插件
05/25 21:38, 165F
推
05/25 22:30, 3周前 , 166F
湖人就是在等老詹退休的時候要練出替代人選啊
05/25 22:30, 166F
推
05/25 23:13, 3周前 , 167F
現實就是老詹再強現在的確在走下坡了，問題是薪資一樣
05/25 23:13, 167F
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05/25 23:13, 3周前 , 168F
卡在那裡，王桑這篇文就已經解釋的很詳細了，勇士其實
05/25 23:13, 168F
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05/25 23:13, 3周前 , 169F
也有類似的問題，對這些球隊來說還真的滿難解的
05/25 23:13, 169F
推
05/25 23:45, 3周前 , 170F
推
05/25 23:45, 170F
推
05/26 00:09, 3周前 , 171F
食材就是這樣，JJ也是巧婦難為無米之炊
05/26 00:09, 171F
推
05/26 07:44, 2周前 , 172F
跟詹酸解釋那麼多，他們也只看正負值，覺得他們很可悲
05/26 07:44, 172F
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05/26 07:45, 2周前 , 173F
詹酸都當JJ是白癡，一直擺正負值不好的老頭上去
05/26 07:45, 173F
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05/26 07:45, 2周前 , 174F
用屁股想也知道是上其他人比老詹更慘
05/26 07:45, 174F
推
05/26 10:12, 2周前 , 175F
我終身詹粉 老詹今年是真的有點退化了
05/26 10:12, 175F
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05/26 10:13, 2周前 , 176F
沒辦法這麼長時間上場還能做出貢獻了
05/26 10:13, 176F
推
05/26 11:00, 2周前 , 177F
他終究老了
05/26 11:00, 177F
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05/26 11:04, 2周前 , 178F
老詹是退化四年了，只是他起點夠高
05/26 11:04, 178F
推
05/26 14:42, 2周前 , 179F
降低上場時間講好久，只是一直辦不到
05/26 14:42, 179F
推
05/26 15:44, 2周前 , 180F
擺上老詹就能解決場上80%的問題 捨不得放下去 而且老詹
05/26 15:44, 180F
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05/26 15:44, 2周前 , 181F
現在就是打輔助 輸出不夠力輔助滿等也沒傷害
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05/26 19:20, 2周前 , 182F
算是連續兩年有感退化。今年連持球都完全不行了。
05/26 19:20, 182F
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05/26 19:21, 2周前 , 183F
近期也越來越多談話有點像是待退了。他如果還要多打超過
05/26 19:21, 183F
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05/26 19:21, 2周前 , 184F
一季，其實是滿讓人訝異的。
05/26 19:21, 184F
推
05/26 20:54, 2周前 , 185F
你自己內文都講了，然後再講一堆啥硬要上場的話，都不
05/26 20:54, 185F
→
05/26 20:54, 2周前 , 186F
覺得矛盾嗎
05/26 20:54, 186F
推
05/26 22:26, 2周前 , 187F
總版某隊放假之後就多了一堆酸詹文
05/26 22:26, 187F
推
05/26 22:42, 2周前 , 188F
虎撲日常，就看老詹還能扛多久流量了
05/26 22:42, 188F
推
05/26 23:20, 2周前 , 189F
退化也還是得上他不然整個陣型更慘 老詹退休之後要配合7
05/26 23:20, 189F
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05/26 23:20, 2周前 , 190F
7的話 除了DFS幾乎要整組蛋雕才有爭冠可能吧
05/26 23:20, 190F
推
05/27 00:32, 2周前 , 191F
每年只要老頭提早放假，就是年經文出來的時候XD。
05/27 00:32, 191F
噓
05/27 18:48, 2周前 , 192F
這篇也是奇葩
05/27 18:48, 192F
推
05/27 20:57, 2周前 , 193F
老詹走可以簽換嗎？簽完跟騎士換呀，告老還鄉也是
05/27 20:57, 193F
→
05/27 20:57, 2周前 , 194F
不錯的解，還有機會順一冠
05/27 20:57, 194F
推
05/27 21:18, 2周前 , 195F
優文推
05/27 21:18, 195F
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05/30 19:36, 2周前 , 196F
確實沒人能補 哪個隊友上場能負幾十分的 真是找不到
05/30 19:36, 196F
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