Re: [問題] 勝投很重要嗎?

看板MLB (美國職棒/大聯盟)作者 ( )時間13年前 (2012/07/15 15:33), 編輯推噓4(9545)
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※ 引述《g502011 (回憶)》之銘言: : 我很好奇為什麼很多人那在意有沒有勝投~ : 記得曾經統計過球員票選覺得最沒意義的數據之一就是勝投 : 每次看Chen比賽都覺得金鳥有贏球就很開心~ : 怎麼會有被追平就是大爛隊or做白工的想法?? : 因為對投手而言球隊贏球不是最重要的嗎? : 球隊贏球=你的功勞,不一定一定要拿勝投~ : 我是這麼認為的~所以不覺得有沒有拿勝投很重要啦~ 勝投不重要嗎? 你可以說勝投不是衡量一個投手的唯一標準 但勝投多的投手絕對是個好投手 ERA WHIP SO 這些都是為了什麼?? 還不是為了幫助球隊獲勝 勝投雖然打者影響因素也很大 但頭手的穩定性也是很重要的一個環節 一個ERA2.5跟一個ERA3的投手 一個拿10勝 一個拿15勝 如果每場獲得打者的支援差距不大 代表ERA3的投手穩定性高 不容易大起大落 ERA WHIP SO這些東西都是可以彌補的 你今天表現不好 下一場猛一點補回來就好 但全年出賽數就那樣 你這場沒有勝投 你就少一場勝投 除非在打者影響變數到很誇張的情況下(King Felix) 勝投可以做為一個投手好壞的衡量標準之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.22.9

07/15 15:41, , 1F
不能證明ERA3的比較穩定,打者支援每場都不同、牛棚也有影響
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而且投手穩不穩定也不需要用這整方法來衡量吧!
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AJ在NYY勝投不少啊~但他ERA可是歷史新高...
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勝投要依賴太多東西 隊友火力 牛棚是否守成
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怎麼可能是評量投手好壞的標準
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.....看QS比較能判斷穩定吧 看勝投是哪招...
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因為新聞會先報你幾勝 QS只是輔助說明
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也就是說 Cliff Lee是個不怎麼樣的投手?
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你自己都說不是衡量一個投手的唯一標準
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後面又說但勝投多絕對是好投手...這沒有矛盾嗎
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沒錯阿,任何數據其實都有他的意義
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真的沒有價值,MLB也不會用這個數據做為賽揚獎的重要指標
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其實 敗投多一定是好投手...
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那要不要去跟Matt Cain講講勝敗投的意義呢
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他07和08年 都吃了200局 ERA+123和117 WAR4.4和4.3
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不妨猜猜那兩年他的勝敗投是多少:)
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Buchholz勝投好像也不少齁
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說到敗投 就要請教webb 能累積那麼多敗投 還不下放 必有
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之處
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過人之處
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雷姬也可以靠請宵夜勝投很多啊
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其實敗投非常多的也是好投手...
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Cain就是近年RS最低的投手 你舉個特例要說勝投沒意義?
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也是要放長遠來看 某一年勝投多or敗投多不一定代表他就
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是個好/壞投手 但如果他年年都勝/敗投多 明顯就有著高下
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之分了
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敗投多通常不是他太鳥 就是他很有可看性、未來性
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比如上面提到的Webb 有過7-16 之後卻慢慢修正成14-12
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16-8 18-10 乃至於拿到CY的22-7 這就是因為他有潛力
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但能不能養出來?他們的球隊認為是可以的 而後來也證明
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他們的眼光是對的 以前DET的Bonderman也是同樣例子
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簡言之 勝投就是有他的價值在 管你的內容如何(一般來說
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能拿很多勝投 你的內容也不會鳥到哪去)
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能持續贏球的投手 多半評價都不會太差
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但也要看得到那些不是那麼容易能贏球的投手背後的價值
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比如Cain King-Felix Z魔神 甚至今年的Lee
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Cain的約就是個很好的例子 他穩 就算勝場不是特別多
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依然可以贏得大約
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但這些投手難道都投得不好嗎?不,好極了
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但因為某些原因 而不是那麼容易去贏球 當中有些人之前卻
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不是這樣 勝投的進帳穩定 數目也不少
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我覺得Lee今年投得不算好極了 只是運氣太差...
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嗯我應該修飾一下 他最近是有點鳥
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他今年QS敗也只有兩場 另外非QS未敗也有兩場
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是因為能贏球讓他們的被關注度升高 有著今日的名氣
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他的敗投不算運氣差 但他的勝投真的都拿不到就是了...
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打太多不知道如何作結= =" 結論大概就是上面那樣子
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你打的根本就可以回文了XD
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XD 不知不覺就一大串
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這篇偷換概念很嚴重啊
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勝投多對球隊來講的確是"好"投手阿
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ERA2.5跟一個ERA3 最好是前者強一場弱一場拉出這種差距
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再說你也沒把牛棚因素考慮進去
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但勝投多的投手絕對是個好投手<--可能是第一年看棒球
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07/15 20:18, , 55F
完全不合邏輯的一篇
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07/15 20:40, , 56F
蠻想請原po界定一下RS多少叫特例 RS多少來看勝投才有意義
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07/15 22:48, , 57F
三學
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07/16 01:55, , 58F
原PO就是數據球迷吧,有勝投才是好投比賽就別看啦~
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07/16 06:21, , 59F
PV拿下賽楊隔年也吃下10幾敗 但ERA卻是聯盟前5名
07/16 06:21, 59F
文章代碼(AID): #1G0d8xRr (MLB)
文章代碼(AID): #1G0d8xRr (MLB)