PTT體育區 / MLB (美國職棒/大聯盟)

Re: [問題] 勝投很重要嗎?

看板MLB (美國職棒/大聯盟)作者 ( )時間13年前 (2012/07/15 15:33), 編輯推噓4(9推 5噓 45→)
留言59則, 22人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《g502011 (回憶)》之銘言： : 我很好奇為什麼很多人那在意有沒有勝投~ : 記得曾經統計過球員票選覺得最沒意義的數據之一就是勝投 : 每次看Chen比賽都覺得金鳥有贏球就很開心~ : 怎麼會有被追平就是大爛隊or做白工的想法?? : 因為對投手而言球隊贏球不是最重要的嗎? : 球隊贏球=你的功勞，不一定一定要拿勝投~ : 我是這麼認為的~所以不覺得有沒有拿勝投很重要啦~ 勝投不重要嗎? 你可以說勝投不是衡量一個投手的唯一標準 但勝投多的投手絕對是個好投手 ERA WHIP SO 這些都是為了什麼?? 還不是為了幫助球隊獲勝 勝投雖然打者影響因素也很大 但頭手的穩定性也是很重要的一個環節 一個ERA2.5跟一個ERA3的投手 一個拿10勝 一個拿15勝 如果每場獲得打者的支援差距不大 代表ERA3的投手穩定性高 不容易大起大落 ERA WHIP SO這些東西都是可以彌補的 你今天表現不好 下一場猛一點補回來就好 但全年出賽數就那樣 你這場沒有勝投 你就少一場勝投 除非在打者影響變數到很誇張的情況下(King Felix) 勝投可以做為一個投手好壞的衡量標準之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.22.9
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07/15 15:41, , 1F
不能證明ERA3的比較穩定，打者支援每場都不同、牛棚也有影響
07/15 15:41, 1F
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07/15 15:45, , 2F
而且投手穩不穩定也不需要用這整方法來衡量吧!
07/15 15:45, 2F
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07/15 15:48, , 3F
AJ在NYY勝投不少啊~但他ERA可是歷史新高...
07/15 15:48, 3F
推
07/15 15:49, , 4F
勝投要依賴太多東西 隊友火力 牛棚是否守成
07/15 15:49, 4F
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07/15 15:50, , 5F
怎麼可能是評量投手好壞的標準
07/15 15:50, 5F
推
07/15 15:52, , 6F
.....看QS比較能判斷穩定吧 看勝投是哪招...
07/15 15:52, 6F
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07/15 15:53, , 7F
因為新聞會先報你幾勝 QS只是輔助說明
07/15 15:53, 7F
推
07/15 15:58, , 8F
也就是說 Cliff Lee是個不怎麼樣的投手?
07/15 15:58, 8F
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07/15 16:12, , 9F
你自己都說不是衡量一個投手的唯一標準
07/15 16:12, 9F
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07/15 16:12, , 10F
後面又說但勝投多絕對是好投手...這沒有矛盾嗎
07/15 16:12, 10F
推
07/15 16:29, , 11F
沒錯阿,任何數據其實都有他的意義
07/15 16:29, 11F
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07/15 16:30, , 12F
真的沒有價值,MLB也不會用這個數據做為賽揚獎的重要指標
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07/15 16:33, , 13F
其實 敗投多一定是好投手...
07/15 16:33, 13F
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07/15 16:37, , 14F
那要不要去跟Matt Cain講講勝敗投的意義呢
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07/15 16:38, , 15F
他07和08年 都吃了200局 ERA+123和117 WAR4.4和4.3
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07/15 16:39, , 16F
不妨猜猜那兩年他的勝敗投是多少:)
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07/15 16:40, , 17F
Buchholz勝投好像也不少齁
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07/15 16:40, , 18F
說到敗投 就要請教webb 能累積那麼多敗投 還不下放 必有
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07/15 16:41, , 19F
之處
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07/15 16:41, , 20F
過人之處
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推
07/15 16:52, , 21F
雷姬也可以靠請宵夜勝投很多啊
07/15 16:52, 21F
推
07/15 17:07, , 22F
其實敗投非常多的也是好投手...
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07/15 17:16, , 23F
Cain就是近年RS最低的投手 你舉個特例要說勝投沒意義?
07/15 17:16, 23F
推
07/15 17:20, , 24F
也是要放長遠來看 某一年勝投多or敗投多不一定代表他就
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07/15 17:21, , 25F
是個好/壞投手 但如果他年年都勝/敗投多 明顯就有著高下
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07/15 17:21, , 26F
之分了
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07/15 17:22, , 27F
敗投多通常不是他太鳥 就是他很有可看性、未來性
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07/15 17:23, , 28F
比如上面提到的Webb 有過7-16 之後卻慢慢修正成14-12
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07/15 17:24, , 29F
16-8 18-10 乃至於拿到CY的22-7 這就是因為他有潛力
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07/15 17:24, , 30F
但能不能養出來？他們的球隊認為是可以的 而後來也證明
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07/15 17:25, , 31F
他們的眼光是對的 以前DET的Bonderman也是同樣例子
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07/15 17:26, , 32F
簡言之 勝投就是有他的價值在 管你的內容如何（一般來說
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07/15 17:26, , 33F
能拿很多勝投 你的內容也不會鳥到哪去）
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07/15 17:27, , 34F
能持續贏球的投手 多半評價都不會太差
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07/15 17:28, , 35F
但也要看得到那些不是那麼容易能贏球的投手背後的價值
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07/15 17:28, , 36F
比如Cain King-Felix Z魔神 甚至今年的Lee
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07/15 17:29, , 37F
Cain的約就是個很好的例子 他穩 就算勝場不是特別多
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07/15 17:30, , 38F
依然可以贏得大約
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07/15 17:30, , 39F
但這些投手難道都投得不好嗎？不，好極了
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07/15 17:31, , 40F
但因為某些原因 而不是那麼容易去贏球 當中有些人之前卻
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07/15 17:31, , 41F
不是這樣 勝投的進帳穩定 數目也不少
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推
07/15 17:31, , 42F
我覺得Lee今年投得不算好極了 只是運氣太差...
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07/15 17:32, , 43F
嗯我應該修飾一下 他最近是有點鳥
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07/15 17:32, , 44F
他今年QS敗也只有兩場 另外非QS未敗也有兩場
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07/15 17:33, , 45F
是因為能贏球讓他們的被關注度升高 有著今日的名氣
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07/15 17:33, , 46F
他的敗投不算運氣差 但他的勝投真的都拿不到就是了...
07/15 17:33, 46F
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07/15 17:34, , 47F
打太多不知道如何作結= =" 結論大概就是上面那樣子
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07/15 17:35, , 48F
你打的根本就可以回文了XD
07/15 17:35, 48F
推
07/15 17:36, , 49F
XD 不知不覺就一大串
07/15 17:36, 49F
噓
07/15 18:31, , 50F
這篇偷換概念很嚴重啊
07/15 18:31, 50F
噓
07/15 19:16, , 51F
勝投多對球隊來講的確是"好"投手阿
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噓
07/15 19:33, , 52F
ERA2.5跟一個ERA3 最好是前者強一場弱一場拉出這種差距
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07/15 19:36, , 53F
再說你也沒把牛棚因素考慮進去
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07/15 19:50, , 54F
但勝投多的投手絕對是個好投手<--可能是第一年看棒球
07/15 19:50, 54F
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07/15 20:18, , 55F
完全不合邏輯的一篇
07/15 20:18, 55F
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07/15 20:40, , 56F
蠻想請原po界定一下RS多少叫特例 RS多少來看勝投才有意義
07/15 20:40, 56F
噓
07/15 22:48, , 57F
三學
07/15 22:48, 57F
噓
07/16 01:55, , 58F
原PO就是數據球迷吧，有勝投才是好投比賽就別看啦~
07/16 01:55, 58F
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07/16 06:21, , 59F
PV拿下賽楊隔年也吃下10幾敗 但ERA卻是聯盟前5名
07/16 06:21, 59F
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