PTT體育區 / MLB (美國職棒/大聯盟)

[討論] Jose Fernandez VS Dylan Bundy

看板MLB (美國職棒/大聯盟)作者 (alex)時間13年前 (2012/11/05 22:56), 編輯推噓27(27推 0噓 61→)
留言88則, 27人參與, 7年前最新討論串1/3 (看更多)
雖然Jose Fernandez也是幾個大家常注意的新秀之一,但不管BA, John Sickles, MLB官網都將Bundy排為投手第一新秀,再來大家也是比較常提到Taijuan Walker, 小盲腸,Danny Hultzen,Gerrit Cole等,但最近看了Jose Fernandez的影片對照 Dylan Bundy季末上MLB的比賽影片,認為Fernandez威力不比排名第一的Bundy差 首先,比較這兩個的原因是,他們有很多共同點,兩人都是2011年選秀的高中生 年紀Bundy年輕4個月,投球類型一樣,都可飆95~100 Mile的剛猛速球派,身材 差別不大(兩個都是六尺三吋,但體重Bundy 195磅,Fernandez 215磅 ),變化球種類 也類似,Bundy最好的兩顆變化球(曲球跟滑球),還有一顆變速球,Fernandez最拿手的 也是滑球,搭配一顆正在進步的變速球,就連今年小聯盟數據也是相近 Bundy數據: http://tinyurl.com/dydp8uc Fernandez數據: http://tinyurl.com/bgnp4zc Bundy Future Game影片: http://tinyurl.com/dxwky83 Fernandez Future Game影片: http://tinyurl.com/a8modlb Pineda: http://0rz.tw/YeQjh king: http://0rz.tw/Ss4HZ Liriano; http://0rz.tw/vudOu Taijuan Walker: http://0rz.tw/mfJi3 故就各層面去看兩個實在非常類似,但個人認為就控球與投球機制而言,Fernandez 比Bundy更棒,首先就控球的部分,很明顯可以看出Bundy直球與變化球都有偏高的 傾向,相對的Fernandez可以壓得很低位置也很好(尤其28秒那顆98 Mile直球真是猛) ,有人會說從一場比賽看不是很準,但去看MLB TV,Bundy季末擴編上MLB的影片就會 發現,Bundy那兩場比賽也是球壓不下來,再來就投球而言,Bundy過於偏重上半身擺動 手臂投球,下半身幾乎只是跨步,沒有運用得很好,姿勢有點不協調,這樣不是不好, 但除非有像老火箭那種鐵打的身體,不然其實對手臂比較傷(老火箭也是類似的姿勢), 反觀Fernandez投球姿勢相當順暢,跨步與投球手臂的擺動都很順 但目前來看還是有點早,或許Bundy 哪邊體毛還沒長好,未來直球比Fernadez剛猛也 是很可能的(Fernadez身材長成比較完整,相較之下,Bundy身材還有成長的空間) 另外,提一下,從影片來看,整體而言Fernadez跟King很像,直球的速度,尾勁,變化球 球路也很類似,尤其投球動作根本一模一樣,蠻看好這小子成為第二個King 我只是個鄉民,不是球探,把個人看法跟大家分享,歡迎批評指教 -- → Herlin:據說有球探會看體毛 認為體毛較少的未來發育可能性更大 11/01 22:18 → Herlin:(因為男性荷爾蒙還沒有完全作用完?) 11/01 22:18 → Herlin:不過這是用在毛本來就很多的阿督仔上 11/01 22:19 推 alex710707:靠 版主說看體毛是在開玩笑還是認真的? 11/01 22:19 → Herlin:用在東方人身上我想應該是肯定不準 11/01 22:19 → Herlin:真的 我看Baseball America 的印象 11/01 22:19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.73.186.117 ※ 編輯: alex710707 來自: 211.73.186.117 (11/05 22:59)
推
11/05 23:00, , 1F
體毛 XDDDDDDDD
11/05 23:00, 1F
推
11/05 23:03, , 2F
我記得老費在 NPB 打滾十年左右了
11/05 23:03, 2F
推
11/05 23:15, , 3F
古巴學弟給推
11/05 23:15, 3F
推
11/05 23:15, , 4F
查不太到Bundy的影片，都會好奇為何他被列為第一名新秀
11/05 23:15, 4F
→
11/05 23:17, , 5F
Jose Fernandez看起來有肩炸危機耶，我只是說說xD
11/05 23:17, 5F
推
11/05 23:18, , 6F
我這樣看是覺得Bundy可以投得比較長久 Fernandez的動作
11/05 23:18, 6F
→
11/05 23:19, , 7F
很像典型用暴力機制換取球威的投手
11/05 23:19, 7F
→
11/05 23:21, , 8F
與其說像king，不如說有機會變下一個Michael Pineda
11/05 23:21, 8F
→
11/05 23:21, , 9F
看側面比較準
11/05 23:21, 9F
→
11/05 23:23, , 10F
Bundy 那動作感覺手沒跟上, 不過看這一場看不出什麼
11/05 23:23, 10F
→
11/05 23:24, , 11F
威力很好，但是那個肩膀令人擔憂..A_A
11/05 23:24, 11F
推
11/05 23:25, , 12F
Taijuan Walker應該也可以放進來 同樣1992年次
11/05 23:25, 12F
→
11/05 23:26, , 13F
僅 19歲就有整季的 AA經驗，進度不輸 Bundy
11/05 23:26, 13F
→
11/05 23:27, , 14F
另外Bundy這影片看起來開了
11/05 23:27, 14F
推
11/05 23:28, , 15F
推 跪求兩位的體毛分佈圖
11/05 23:28, 15F
→
11/05 23:28, , 16F
我是不太信他在A屠殺時都這樣啦..
11/05 23:28, 16F
→
11/05 23:28, , 17F
先睡囉，明天再當鍵盤球探跟各位討論
11/05 23:28, 17F
推
11/05 23:30, , 18F
是誰會把體毛給球探看......
11/05 23:30, 18F
推
11/05 23:33, , 19F
XDDDDDD
11/05 23:33, 19F
推
11/05 23:39, , 20F
推，http://tinyurl.com/ax8efge，正面看更清楚
11/05 23:39, 20F
→
11/05 23:43, , 21F
會用鬍子當參考，判斷還會不會發育
11/05 23:43, 21F
推
11/05 23:43, , 22F
真的有啊
11/05 23:43, 22F
→
11/05 23:43, , 23F
側面分解
11/05 23:43, 23F
→
11/05 23:46, , 24F
請自動無視左半邊那個不知道是誰的XD
11/05 23:46, 24F
推
11/05 23:46, , 25F
他跨步好像很大，我覺得體重也是問題之一
11/05 23:46, 25F
→
11/05 23:49, , 26F
感覺 Bundy 在 hip-loading 之後的手啓動確實比較慢, 不
11/05 23:49, 26F
→
11/05 23:50, , 27F
過到 load position 的時候神速跟上, 如果節奏不對確實球
11/05 23:50, 27F
→
11/05 23:51, , 28F
會偏高, 而且好像有一點點爆手肘疑慮 <-- 鍵盤投教觀點
11/05 23:51, 28F
推
11/05 23:54, , 29F
Bundy絕對沒有6呎 XD
11/05 23:54, 29F
推
11/05 23:59, , 30F
Bundy喜歡投高球
11/05 23:59, 30F
→
11/05 23:59, , 31F
啊 還是我記錯.....
11/05 23:59, 31F
→
11/06 00:00, , 32F
記到Bauer去了XD
11/06 00:00, 32F
→
11/06 00:00, , 33F
喜歡投高球的是Trevor Bauer 吧...
11/06 00:00, 33F
推
11/06 00:10, , 34F
Bundy投球姿勢有點像Greinke耶
11/06 00:10, 34F
推
11/06 00:10, , 35F
uranus那個影片Bundy手拖在太後面的問題 讓我想到之前在
11/06 00:10, 35F
→
11/06 00:10, , 36F
看Kyle Zimmer時也發現一樣的事情
11/06 00:10, 36F
推
11/06 00:11, , 37F
球探好像說台灣走路的投球機制比較穩定的樣子?
11/06 00:11, 37F
推
11/06 00:21, , 38F
Walker投球機制沒啥問題，不過他實戰球速沒有這兩個猛
11/06 00:21, 38F
→
11/06 00:22, , 39F
，breaking ball也不穩定，有時候會丟不出來
11/06 00:22, 39F
→
11/06 00:22, , 40F
這是他今年下半季成績下滑的主因
11/06 00:22, 40F
推
11/06 00:49, , 41F
體毛正夯!!
11/06 00:49, 41F
推
11/06 01:58, , 42F
有誰比Bernandez更像King嗎(咦
11/06 01:58, 42F
→
11/06 01:58, , 43F
11/06 01:58, 43F
推
11/06 06:21, , 44F
以後球探報告會多加一項數據:體毛密度(根/平方英吋)
11/06 06:21, 44F
推
11/06 08:23, , 45F
Bundy手的啟動一直是稍慢
11/06 08:23, 45F
※ 編輯: alex710707 來自: 210.244.74.126 (11/06 10:32)
→
11/06 10:32, , 46F
已將Pineda, King, Liriano,台灣走路人影片補上
11/06 10:32, 46F
→
11/06 10:32, , 47F
Fernandez投球根本不像Pineda啊,至於像不像King可以從
11/06 10:32, 47F
→
11/06 10:33, , 48F
結去比較,Pineda比較像是右投的Liriano,上半身跟下
11/06 10:33, 48F
→
11/06 10:33, , 49F
半身沒有配合很好,過於上半身的力量把手臂猛甩出去,
11/06 10:33, 49F
→
11/06 10:34, , 50F
這種跟AJ版友講的一樣,用暴力機制換取球威不長久,雖然
11/06 10:34, 50F
→
11/06 10:34, , 51F
尾勁猛速度快,又看一次9月的Bundy Bundy投球,我想應該
11/06 10:34, 51F
→
11/06 10:34, , 52F
改口說他投球機制會造成控球問題而非容易受傷,Bundy投
11/06 10:34, 52F
→
11/06 10:34, , 53F
球看來蠻輕鬆,只是腳沒偏但上半身整個歪向左邊,右手再
11/06 10:34, 53F
→
11/06 10:34, , 54F
由高往下甩,這種姿勢控球要好,我認為難..
11/06 10:34, 54F
推
11/06 11:01, , 55F
暴力是看投球節奏 Fernandez一開始很慢 但啟動的時候突然
11/06 11:01, 55F
→
11/06 11:02, , 56F
加速到很快 這樣突然加速對手臂負擔很大
11/06 11:02, 56F
→
11/06 11:03, , 57F
Bundy的節奏從頭到尾都很穩定 最後身體下壓完全而且
11/06 11:03, 57F
→
11/06 11:04, , 58F
左腳站得很穩 這表示他的機制很穩定
11/06 11:04, 58F
→
11/06 11:04, , 59F
Bundy最厲害的地方就是所有球路都在水準以上而且控球
11/06 11:04, 59F
→
11/06 11:05, , 60F
都很好
11/06 11:05, 60F
→
11/06 11:06, , 61F
至於球路是不是壓低比較好 這要看投手本身的特性
11/06 11:06, 61F
→
11/06 11:07, , 62F
高壓式 以曲球指叉為主的投手 最好多用高球製造視角差
11/06 11:07, 62F
→
11/06 11:08, , 63F
出手點低 伸卡投手 就要把球壓低 用內外角讓打者抓不好
11/06 11:08, 63F
→
11/06 11:08, , 64F
擊球點
11/06 11:08, 64F
→
11/06 11:09, , 65F
並不是說只要壓低=好 高=壞 這種是中職豬公流想法
11/06 11:09, 65F
→
11/06 11:10, , 66F
Nolan Ryan就說過 對付素未謀面的強打 最好的辦法就是用
11/06 11:10, 66F
→
11/06 11:10, , 67F
high fastball來壓迫
11/06 11:10, 67F
→
11/06 11:11, , 68F
快速加速甩手造成受傷的除了小李子 Pineda還有其他案例
11/06 11:11, 68F
→
11/06 11:11, , 69F
嗎? 感謝專業回答喔
11/06 11:11, 69F
推
11/06 11:21, , 70F
Fernandez還有一個問題就是身材太腫了 一般認為肥胖的
11/06 11:21, 70F
→
11/06 11:21, , 71F
投手 除了發展空間比較低外 還有體能會比較差 體能差
11/06 11:21, 71F
→
11/06 11:22, , 72F
就比較難重複機制 比較容易有受傷和控球問題
11/06 11:22, 72F
→
11/06 11:32, , 73F
未必吧 他屁股是大了點 但體重King還重15磅(當然未來
11/06 11:32, 73F
→
11/06 11:32, , 74F
Fernandez應該會變更重) 體重的問題對投手的影響也難
11/06 11:32, 74F
→
11/06 11:32, , 75F
講 David Wells跟吵很久的沙胖也沒受到體重影響
11/06 11:32, 75F
→
11/06 11:34, , 76F
有阿 CC不是後來有去開膝蓋?
11/06 11:34, 76F
推
11/06 13:06, , 77F
Carter Capps姿勢也有點像Bundy
11/06 13:06, 77F
→
11/06 13:08, , 78F
Fernandez姿勢跟King差很多吧... King沒那麼暴力
11/06 13:08, 78F
→
11/06 13:08, , 79F
而且身體擺幅和角度都很明顯不同
11/06 13:08, 79F
→
11/06 13:11, , 80F
尤其King厲害的藏球動作 Fernandez幾乎是沒有
11/06 13:11, 80F
推
11/06 13:14, , 81F
Felix現在的動作經過大幅度的改變 Fernandez的機制還蠻
11/06 13:14, 81F
→
11/06 13:15, , 82F
像Felix剛到美國時的動作 但是我記得他那時是不是比較瘦
11/06 13:15, 82F
推
11/06 13:24, , 83F
補上兩人有側面的影片：
11/06 13:24, 83F
→
11/06 13:24, , 84F
Bundy
11/06 13:24, 84F
→
11/06 13:24, , 85F
Fernandez
11/06 13:24, 85F
→
11/06 13:43, , 86F
感謝AJ與uranusjr版友提供影片
11/06 13:43, 86F
→
11/02 07:51, , 87F
體毛 XDDDDDDD https://daxiv.com
11/02 07:51, 87F
→
12/26 17:51, 7年前 , 88F
12/26 17:51, 88F
‣ 更多 alex710707 的文章
文章代碼(AID): #1GbzEEN0 (MLB)
MLB 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 alex710707 的文章
文章代碼(AID): #1GbzEEN0 (MLB)