PTT體育區 / MLB (美國職棒/大聯盟)

Re: [問題] 各隊準名人堂選手

看板MLB (美國職棒/大聯盟)作者 (リーシャ)時間7年前 (2017/01/20 22:20), 編輯推噓55(57推 2噓 50→)
留言109則, 57人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
: espn 曾經寫過一篇文章 以為很有意思 : 曾經也將它的內容大意翻成中文 放在自己的新聞台上 : 看到這個話題 貼出來分享一下 : 他選了40個 但 1-20 是espn認為必進的人 21-40則是值得討論 或甚至有爭議的 : 今天看到這個話題 貼上1-20 與大家分享一下(這篇文章公佈於06賽季開打前) 爬文爬到了這篇 出現很多懷念的名子 所以就來回顧一下 : 1-20鐵進名單 : 1. Roger Clemens and 2. Barry Bonds : 目前對兩位唯一的問題就是: Clemens是史上最強的投手嗎? 以及 Rick Reilly : 已經寫好了 "為什麼Bonds不應該進名人堂" 專欄了嗎? 當初作者應該沒有想到，這兩人和禁藥扯上關係後，能不能進名人堂還是未定之天。 在名人堂儼然變成了聖人堂的現今，只要跟禁藥扯上關聯，無論你有多少的豐功偉業， 都可能被拒於門外。 這兩人今年都是第五次參與票選，分別獲得54.1%和53.8%的選票，看來還有一段路要走。 : 3. Greg Maddux : 4. Tom Glavine : 5. John Smoltz : 6. Randy Johnson 上面都進了 : 7. Mariano Rivera 預計第一次就進 : 出局: Mike Mussina 270 Win, 2813 K, 123 ERA+, 7x 金手套, 82.7 WAR Moose能不能進就有趣了，今年第四次票選，拿到了51.8%的選票。 他常被拿來和Smoltz及Schilling做比較，算是現今的名人堂文的戰點之一了。 前者進了名人堂，後者則是第五次票選，拿了45%的選票。 個人覺得Moose應該會在一個相對比較弱的年被選進去(ex: 2021年) : 8. Derek Jeter 預計第一次就進 : 9. Alex Rodriguez 先看看Clemens和Bonds的結果如何吧 : 10. Albert Pujols 半隻腳進去了，只要不要突然爆出啥醜聞 : 11. Vladimir Guerrero 今年第一次票選，71.7%。明後年很有機會進 : 12. Miguel Cabrera 同Pujols : 13. Ken Griffey Jr. 第一次就囊括99.3%的選票，目前紀錄保持人 : 14. Manny Ramirez 被抓包好幾次，今年第一次票選，只有23.8%，不是很樂觀 : 15. Sammy Sosa 第五次票選，只拿到可憐的8.6%，快步上Palmeiro的後塵了 : 出局: Bernie Williams, Juan Gonzalez, Larry Walker Bernie and Juan OUT，Walker今年第七年只有21.9%，無望 : 16. Miguel Tejada 名字在Mitchell Report上出現過，光這點就應該跟名人堂無緣了 : 出局: Nomar Garciaparra OUT : 17. Mike Piazza : 18. Ivan Rodriguez : 19. Craig Biggio : 20. Jeff Bagwell : 21. Pedro Martinez 上面都進了 : 22. Curt Schilling 216 Win, 3116 K, 127 ERA+, 80.7 WAR 個人覺得和Schilling和Moose一樣，在相對較弱的年應該有機會進 只是他很愛放砲這點可能會有些影響， 像Jon Heyman就說過不會投給Schilling : 23. Mark Prior(只要他不一天到晚受傷) 可說是痛痛人代表之一， 看到這大概又有人要推Baker _____了 : 24. Roy Oswalt 累積數據太少，沒機會 : 25. Gary Sheffield 牽扯到禁藥，人緣也不好，今年第二次票選只有拿到11.6%，不太有機會 : 26. Frank Thomas 進了 : 27. Rafael Palmeiro 在國會上說謊，前年連5%都拿不到，OUT : OUT: Jim Thome and Carlos Delgado Thome明年應該會一次進，612HR + 無禁藥醜聞 Delgado OUT : 28. Ichiro Suzuki 3000安 + 單季安打紀錄保持人 + 世界安打紀錄保持人 預計第一次進 : 29. Andruw Jones 434 HR, 111 OPS+, 62.8 WAR, 10x 金手套 30歲前打了368隻HR，加上連十屆金手套獎，能跑能打能守，可說是半隻腳踏進名人堂 但30歲之後退化速度太驚人，只有66隻HR，防守也不如以往，半隻腳又縮回去了 : OUT: Jim Edmonds(能加入 Hall of Very, Very Excellent) 第一次只有2.5%，意外的少，OUT : 30. David Wright 這兩年變成痛痛人，名人堂越來越遠了 : 31. Hank Blalock Not even close : OUT: Scott Rolen and Chipper Jones Chipper預計可以明年就第一次進 Rolen : 316 HR, 122 OPS+, 70 WAR, 8x 金手套, ROY 很微妙，但看到Edmonds的例子後覺得不是很樂觀 : 32. Jeff Kent 2461H , 377HR , 123 OPS+, 55.2 WAR, 1x MVP 今年是他第五次票選，只有慘澹的16.7% 他第一次的時候拿到15.2%，可以說是幾乎沒有成長 他會這麼低我其實蠻意外的，就算進不了名人堂也不該這麼低 ， 只能推測是人際關係太差(公平地歧視所有人) : 33. Trevor Hoffman 老喪鐘今年拿到74%，就只差臨門一腳， 明年應該可以跟Chipper和Thome一起進去 : 34. K-Rod 多投幾年再說吧 : OUT: John Franco, Eric Gagne, Braden Looper OUT : 35. Adam Dunn 一代TTO大師， 462 HR, 124 OPS+, 16.9 WAR(BR),25.4 WAR(FanGraphs) WAR意外的低，防守部分被扣了太多分 可惜Dunn太早退休，沒拼到500HR應該是OUT了 : OUT: Bobby Abreu : 36. Johnny Damon Abreu: 2470 H, 288 HR. 400 SB, 128 OPS+, 59.9 WAR Damon: 2769 H, 235 HR, 408 SB, 104 OPS+, 56 WAR 離名人堂標準還是差了點，估計兩位都是是OUT，Abreu應該可以在名單上稱好一陣子 : OUT: David Ortiz, Jason Varitek, Trot Nixon, Bill Mueller, Mark Bellhorn 老爹人緣好，沒沾藥，估計第一次進 其他人OUT : OUT: Garret Anderson OUT : 37. Johan Santana 31歲之後只投了117局，累積數據嚴重不足 可以拿來比較的就是初代神左， Sandy Koufax Santana: 139 Win, 2025IP, 1988K, 136 ERA+, 50.7 WAR, 2x CYA Koufax : 165 Win, 2324IP, 2396K, 131 ERA+, 53.2 WAR, 3x CYA , 1x MVP 還是遜色了一些，只能怪後期太痛痛了 : 38. Joe Mauer 移防到1B之後應該沒機會了 : OUT: Alfonso Soriano and Mark Teixeira Soriano: 2095H, 412 HR, 289 SB, 1x 40-40 + 3x 30-30, 112 OPS+ , 27.4 WAR Teixeira: 409 HR, 126 OPS+, 5x 金手套 , 51.8 WAR Soriano防守太爛，打擊被扣了很多分 Teixeira累積的數據不夠多 我猜這兩位進不了 : 39. Omar Vizquel 11次金手套得主 + 2877 Hits, 45.3 WAR 雖然有Ozzie這個靠手套進名人堂的例子， 但是Vizquel不論是打擊還是防守都輸給Ozzie， 就算Omar能夠進名人堂，大概也得在投票名單中熬個好幾年才有機會 : OUT: Tim Hudson, Barry Zito, Mark Mulder, Rich Harden OUT : 40. Todd Helton 有了Larry Walker的例子之後，Helton應該是沒機會了 以上 歡迎討論/指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.219.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1484922011.A.277.html
推
01/20 22:28, , 1F
Trout應該也半隻腳進了吧
01/20 22:28, 1F
推
01/20 22:31, , 2F
Kent累積跟平均成績都很出色 但票實在很低...他有PED傳聞嗎
01/20 22:31, 2F
推
01/20 22:41, , 3F
Kent..人緣吧
01/20 22:41, 3F
推
01/20 22:43, , 4F
Kent個性真的太差
01/20 22:43, 4F
推
01/20 22:48, , 5F
11年前的文章,整個聯盟生態變真大
01/20 22:48, 5F
推
01/20 22:52, , 6F
Ortiz好像有藥檢沒過
01/20 22:52, 6F
→
01/20 22:59, , 7F
人算不如
01/20 22:59, 7F
推
01/20 23:09, , 8F
洛磯山神傳統數據很漂亮 也生涯洛磯 唉....
01/20 23:09, 8F
推
01/20 23:10, , 9F
原文跟我這唉滴差不多同歲,當年山大王超威的...(遠目)
01/20 23:10, 9F
→
01/20 23:13, , 10F
普人32歲以後的表現……真的會進嗎??
01/20 23:13, 10F
→
01/20 23:14, , 11F
山上不就跟PCL一樣 印象分數都扣好幾分
01/20 23:14, 11F
推
01/20 23:18, , 12F
普人現在退休都進好嗎 你要不要看一下他現在的成績？
01/20 23:18, 12F
推
01/20 23:18, , 13F
沒有Doc?
01/20 23:18, 13F
推
01/20 23:20, , 14F
健康最重要
01/20 23:20, 14F
推
01/20 23:22, , 15F
累積成績真的重要 打長遠的
01/20 23:22, 15F
推
01/20 23:31, , 16F
老爹什麼時候藥檢沒過?我錯過了什麼嗎?
01/20 23:31, 16F
→
01/20 23:32, , 17F
Walker是近幾年名單太強 他常常是10張選票後面幾張
01/20 23:32, 17F
→
01/20 23:32, , 18F
的考慮人選
01/20 23:32, 18F
→
01/20 23:42, , 19F
不就一堆人被教主搞得該進不進的佔名單
01/20 23:42, 19F
推
01/20 23:51, , 20F
水兵準名人堂不就KingFelix跟王柏融（X）
01/20 23:51, 20F
推
01/20 23:53, , 21F
藥檢沒過個雕啦，老爹從來沒被抓過吃藥好嗎
01/20 23:53, 21F
推
01/20 23:58, , 22F
看到這些名字真讓人懷念MVP2005
01/20 23:58, 22F
推
01/21 00:01, , 23F
挖 原來當年沒寫到鈴木一朗
01/21 00:01, 23F
→
01/21 00:02, , 24F
樓上要不要換副眼鏡?
01/21 00:02, 24F
→
01/21 00:03, , 25F
sorry 我眼殘
01/21 00:03, 25F
推
01/21 00:14, , 26F
K-Rod如果拚個500SV也許有機會
01/21 00:14, 26F
推
01/21 00:16, , 27F
安豬....超莫名的無敵退化....
01/21 00:16, 27F
推
01/21 00:23, , 28F
老爹從來沒有藥檢問題阿 一堆人不知為啥一直在講
01/21 00:23, 28F
推
01/21 00:30, , 29F
Trout還太早 起碼打十年再說 我不覺得一朗可以第一次進
01/21 00:30, 29F
→
01/21 00:31, , 30F
這個文是06年的 Doc當時還不用討論
01/21 00:31, 30F
→
01/21 00:33, , 31F
倒是一朗在大聯盟打5年就可以被討論
01/21 00:33, 31F
推
01/21 00:40, , 32F
Doc 雖然早退休了點 只有200勝 但
01/21 00:40, 32F
→
01/21 00:40, , 33F
該有的都有 應該會進吧
01/21 00:40, 33F
推
01/21 00:49, , 34F
老爹或許會進，但要是第一次就進，那就太污辱名人堂
01/21 00:49, 34F
→
01/21 00:49, , 35F
的成員了。裡面數據在他之上的多得是，都還比他多了
01/21 00:49, 35F
→
01/21 00:50, , 36F
防守成績。除非老爹把多項打擊指標都衝到生涯前五的
01/21 00:50, 36F
→
01/21 00:50, , 37F
那種超級數據，才有可能一次進。
01/21 00:50, 37F
推
01/21 01:01, , 38F
Pujols是現役最篤定會進的好嗎 竟然有人有疑問！
01/21 01:01, 38F
推
01/21 01:03, , 39F
平均跟累積數據都鬼神 巔峰期打擊更是海放聯盟
01/21 01:03, 39F
還有 30 則推文
→
01/21 12:14, , 70F
外都在無差別嘴砲啊((關於Cobb的有其他論述請提出
01/21 12:14, 70F
推
01/21 12:14, , 71F
說一朗沒辦法第一次進的是不是有什麼誤會，光單季安打
01/21 12:14, 71F
→
01/21 12:14, , 72F
紀錄者就百分之百進了.....
01/21 12:14, 72F
推
01/21 12:32, , 73F
3000+K的紀錄，顯然在投票大記者眼裡沒什麼
01/21 12:32, 73F
推
01/21 12:32, , 74F
Roger Maris:
01/21 12:32, 74F
→
01/21 12:46, , 75F
Maris怎麼了嗎？
01/21 12:46, 75F
推
01/21 12:51, , 76F
破單季HR紀錄也沒進HOF
01/21 12:51, 76F
→
01/21 12:58, , 77F
看到推文懂了哈哈
01/21 12:58, 77F
推
01/21 13:05, , 78F
看錯www
01/21 13:05, 78F
推
01/21 13:08, , 79F
可是Roger Maris累積紀錄跟一朗差很多
01/21 13:08, 79F
推
01/21 13:17, , 80F
那位仁兄的推文是說，一朗光是單季262安就篤定進HOF
01/21 13:17, 80F
→
01/21 13:17, , 81F
，實際上想也知道光憑這點是無法進入的
01/21 13:17, 81F
→
01/21 13:32, , 82F
10連金手套 Jones跟一朗都有
01/21 13:32, 82F
推
01/21 16:10, , 83F
唉聖人堂，史上全壘打王卻在裡面看不到他的名子
01/21 16:10, 83F
→
01/21 17:41, , 84F
就算BB爺進了，也已經沒啥意義了
01/21 17:41, 84F
→
01/21 17:41, , 85F
史上HR王，要進的有意義就只有第一次
01/21 17:41, 85F
→
01/21 17:42, , 86F
把應該第一次就進的人搞到好幾次才進，就算進又如何？
01/21 17:42, 86F
→
01/21 17:42, , 87F
並不是只要進就沒差，事實上即使有進，第幾次進也是
01/21 17:42, 87F
→
01/21 17:42, , 88F
一個值得比較的差別
01/21 17:42, 88F
→
01/21 17:43, , 89F
優秀選手討論的是會不會進名人堂，頂級球員卻是比較
01/21 17:43, 89F
→
01/21 17:43, , 90F
第幾次能進名人堂，這就是差別
01/21 17:43, 90F
推
01/21 17:57, , 91F
用人工投票 只要有爭議要拿到一致高票就有難度了
01/21 17:57, 91F
→
01/21 17:57, , 92F
除非是用電腦計算成績來選 我投的話也不會投Bonds
01/21 17:57, 92F
推
01/21 18:31, , 93F
超頂級球員比是第一次進的獲票率(?
01/21 18:31, 93F
→
01/21 21:03, , 94F
不懂某樓的邏輯（歪頭
01/21 21:03, 94F
推
01/21 21:11, , 95F
哈哈哈！竟有人質疑Pujols可不可以進名人堂？
01/21 21:11, 95F
推
01/21 23:18, , 96F
真希望Doc能進
01/21 23:18, 96F
推
01/22 01:27, , 97F
push
01/22 01:27, 97F
推
01/22 01:50, , 98F
幫山大王跟自己QQ
01/22 01:50, 98F
→
01/22 02:45, , 99F
個人認為Mauer會進 比較晚而已
01/22 02:45, 99F
推
01/22 09:56, , 100F
以貓兒現在的狀況，不會進
01/22 09:56, 100F
推
01/22 10:04, , 101F
老大一定進啊 ！！！
01/22 10:04, 101F
→
01/22 11:54, , 102F
Mauer光蹲捕時累積的成績就有機會進了 現在只是看他
01/22 11:54, 102F
→
01/22 11:54, , 103F
生涯還能累積多少
01/22 11:54, 103F
推
01/22 19:04, , 104F
很難說，有Posada這個前例 貓兒 摸小弟 波西等人
01/22 19:04, 104F
→
01/22 19:04, , 105F
未來要入選名人堂恐怕要非常拚
01/22 19:04, 105F
推
01/23 11:07, , 106F
對耶，都忘了這名單沒Beltre,但的確水手時期的他成績真
01/23 11:07, 106F
→
01/23 11:08, , 107F
的很囧，那時候如果還有人敢說他能3000安450紅，要嘛
01/23 11:08, 107F
→
01/23 11:08, , 108F
先知要嘛死忠粉吧。
01/23 11:08, 108F
推
01/24 21:37, , 109F
專業文推一個
01/24 21:37, 109F
‣ 更多 RixiaMao 的文章
文章代碼(AID): #1OWXoR9t (MLB)
MLB 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 RixiaMao 的文章
文章代碼(AID): #1OWXoR9t (MLB)