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Re: [閒聊] 大谷翔平當後援投手如何同時或繼續打擊

看板MLB (美國職棒/大聯盟)作者 (南城阿鬼)時間2年前 (2023/03/20 11:45), 2年前編輯推噓13(13推 0噓 50→)
留言63則, 10人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
如果是適用MLB規則 其實比你想的簡單太多了 大谷不投球一般來說會是穩穩的先發DH 要輪他後援就移過去投球 DH消失 投手就必須要兼任打擊 換投也一樣 因為在MLB的DH規則裡 只要DH跑去投球或是防守 DH這個位置就自動消滅 而且該隊不得再使用DH 參見Official Baseball Rule 5.11(a)(14) 不同於常見棒球遊戲 DH被當作如同1B 2B的野手守位 可以野手換來換去 但實際上DH並沒有被當作一個真正的守位 只是附屬於投手守位的純打擊位置 有很多自動消滅的條件 所以才會DH打者上去防守 DH制就消滅 https://www.mlb.com/glossary/rules/designated-hitter-rule 所謂的大谷條款Rule 5.11(b) 實際上規範的只是先發投手可以繼續擔任DH的規則而已 總結來說 對日本隊來說 用大谷翔平當後援的風險不小 只有在已經贏了要當最後一任投手才有可能派他上場 除非他不先發DH 不然他不可能當set up man 他當set up man會導致下一任投手必須要打擊 讓中心打線有斷層 要是被逆轉就追不回來了 大谷如果投球狀況不好關門失敗也很不妙 換投的同時折損能夠反攻的DH大谷 還必須要讓下一任投手擔任中心打線的打者 雖然可以技術性地派強打野手替換投手 但受限於投手必須面對人次規定 這麼做如果沒贏下半局也會很慘 --- 更正一下 在攻擊的半局以代打更換投手 只要在防守半局開始前 再換回投手 就沒有必須要面對三人次的限制 參見Rule 5.10(g) 所以大谷關門失敗被迫換投 沒有我想的那麼不利 只是會失去隊上最強打者 還要多燒幾個替補 但讓他當setup還是不太可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.187.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1679283916.A.963.html
推
03/20 11:46, 2年前 , 1F
想太多 後段投手都是一直換代打
03/20 11:46, 1F
推
03/20 11:50, 2年前 , 2F
國聯比賽不就整天輪投手打擊的時候換代打
03/20 11:50, 2F
推
03/20 11:53, 2年前 , 3F
取消DH後援投手要輪到打擊也就是那麼一兩次，代打就解決了
03/20 11:53, 3F
→
03/20 11:54, 2年前 , 4F
更別提還有 double switch 之類的辦法能繼續延遲投手打擊
03/20 11:54, 4F
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03/20 11:59, 2年前 , 5F
後段都馬輪代打，而且有突破僵局不至於換到沒人
03/20 11:59, 5F
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03/20 11:59, 2年前 , 6F
看了一下5.10(g)的附加說明 半局中間投手能隨便換
03/20 11:59, 6F
→
03/20 12:00, 2年前 , 7F
在上投手丘之前 不受限於5.10(g)的人次規定
03/20 12:00, 7F
推
03/20 12:02, 2年前 , 8F
回一下2樓，
03/20 12:02, 8F
→
03/20 12:02, 2年前 , 9F
有一點你要想一下，
03/20 12:02, 9F
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03/20 12:02, 2年前 , 10F
日職央聯或以前美職國聯，
03/20 12:02, 10F
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03/20 12:02, 2年前 , 11F
是兩邊同時開場強制無DH制，
03/20 12:02, 11F
→
03/20 12:02, 2年前 , 12F
由投手打擊，
03/20 12:02, 12F
→
03/20 12:02, 2年前 , 13F
但在現行大谷條款(大谷規則)
03/20 12:02, 13F
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03/20 12:02, 2年前 , 14F
只適用於先發投手，
03/20 12:02, 14F
→
03/20 12:02, 2年前 , 15F
不適用於後援投手的情形下，
03/20 12:02, 15F
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03/20 12:03, 2年前 , 16F
如果日本隊想讓大谷當後援投手
03/20 12:03, 16F
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03/20 12:03, 2年前 , 17F
三人次規定也是2020才有的
03/20 12:03, 17F
→
03/20 12:03, 2年前 , 18F
又想讓大谷打擊，
03/20 12:03, 18F
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03/20 12:03, 2年前 , 19F
基本上就會像這篇原PO說的情形，
03/20 12:03, 19F
→
03/20 12:03, 2年前 , 20F
會讓日本隊比較不利，
03/20 12:03, 20F
→
03/20 12:03, 2年前 , 21F
這是我看到大谷可能要後援的消息時，
03/20 12:03, 21F
→
03/20 12:03, 2年前 , 22F
有稍微想到一點點的可能情況，
03/20 12:03, 22F
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03/20 12:03, 2年前 , 23F
2022就全面DH制
03/20 12:03, 23F
→
03/20 12:03, 2年前 , 24F
所以才想和板友們聊一下，
03/20 12:03, 24F
→
03/20 12:03, 2年前 , 25F
當然我知道這是日本隊自己的選擇，
03/20 12:03, 25F
→
03/20 12:03, 2年前 , 26F
我只是想和大家一起腦力激盪一下，
03/20 12:03, 26F
→
03/20 12:03, 2年前 , 27F
討論看看有沒有比較好的解決方法或者
03/20 12:03, 27F
→
03/20 12:03, 2年前 , 28F
大谷條款/大谷規則有需要再做修正嗎？
03/20 12:03, 28F
可能要等到大谷老到不能先發 變成鬼神中繼或closer的時候吧 不然現在也沒有後援投手有打擊的需求
→
03/20 12:04, 2年前 , 29F
其實有衝突的也就 2020 2021兩季而已 其中一季還腰斬
03/20 12:04, 29F
※ 編輯: Ginpunch (61.231.187.111 臺灣), 03/20/2023 12:10:46
推
03/20 12:23, 2年前 , 30F
對，我原文第一段有提到
03/20 12:23, 30F
→
03/20 12:23, 2年前 , 31F
因為各種因素，
03/20 12:23, 31F
→
03/20 12:23, 2年前 , 32F
實際上具體明確發生這些事的機率較低，
03/20 12:23, 32F
→
03/20 12:23, 2年前 , 33F
所以是做學術、理論、抽象性的
03/20 12:23, 33F
→
03/20 12:23, 2年前 , 34F
規則、制度問題討論
03/20 12:23, 34F
→
03/20 12:23, 2年前 , 35F
也滿謝謝你回了一篇文，
03/20 12:23, 35F
→
03/20 12:23, 2年前 , 36F
把我有些原文沒講清楚之處，
03/20 12:23, 36F
→
03/20 12:23, 2年前 , 37F
解釋的比較明白完整。
03/20 12:23, 37F
推
03/20 13:03, 2年前 , 38F
有DH可以改成無DH(投手會打其中一個棒次，但不能再改回
03/20 13:03, 38F
→
03/20 13:04, 2年前 , 39F
有DH制
03/20 13:04, 39F
推
03/20 13:22, 2年前 , 40F
不覺得栗山會讓大谷上去後援，當初都說好八強後不投和
03/20 13:22, 40F
→
03/20 13:22, 2年前 , 41F
只能先發了，且WBC結束後，大谷還要再投一場熱身賽
03/20 13:22, 41F
→
03/20 13:23, 2年前 , 42F
其實還有一條禁止DH待在牛棚 不知道大谷這樣要怎麼熱身
03/20 13:23, 42F
→
03/20 13:24, 2年前 , 43F
5.11(a)(15)
03/20 13:24, 43F
→
03/20 13:25, 2年前 , 44F
The Designated Hitter may not sit in the bullpen
03/20 13:25, 44F
→
03/20 13:25, 2年前 , 45F
unless serving as a catcher in the bullpen.
03/20 13:25, 45F
推
03/20 14:36, 2年前 , 46F
謝謝你特地搜尋，
03/20 14:36, 46F
→
03/20 14:36, 2年前 , 47F
找到許多相關規則，
03/20 14:36, 47F
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03/20 14:36, 2年前 , 48F
學習了很多知識。
03/20 14:36, 48F
→
03/20 20:26, 2年前 , 49F
日本怎摸可能少他的棒子
03/20 20:26, 49F
推
03/21 17:16, 2年前 , 50F
火腿時期在高潮系列賽就玩過了…假設明天日本九局時領先
03/21 17:16, 50F
→
03/21 17:16, 2年前 , 51F
然後大谷七局剛打過，就有可能躲起來先練投去…
03/21 17:16, 51F
→
03/21 17:17, 2年前 , 52F
假如真的八局狂打到又輪到他上場才會趕緊回來上場
03/21 17:17, 52F
推
03/21 18:36, 2年前 , 53F
那想請問一下樓上，
03/21 18:36, 53F
→
03/21 18:37, 2年前 , 54F
日職有沒有這篇原po推文所貼的
03/21 18:37, 54F
→
03/21 18:37, 2年前 , 55F
禁止DH去牛棚的規定，
03/21 18:37, 55F
→
03/21 18:37, 2年前 , 56F
以及知不知道大谷躲起來練，
03/21 18:37, 56F
→
03/21 18:37, 2年前 , 57F
是在哪裡練，謝謝。
03/21 18:37, 57F
推
03/22 10:10, 2年前 , 58F
其實棒球場都會有室內練習區，只是不一定有牛棚那麼標準
03/22 10:10, 58F
→
03/22 10:10, 2年前 , 59F
的投手跟打者距離，那是雨天簡易練習用的
03/22 10:10, 59F
推
03/22 10:17, 2年前 , 60F
不過看來WBC規則可能沒有或當沒有這條細則
03/22 10:17, 60F
→
03/22 10:17, 2年前 , 61F
大谷五局後就頻頻進出牛棚，小跑當熱身.....
03/22 10:17, 61F
→
03/22 10:19, 2年前 , 62F
畢竟要衝高收視，讓大谷在冠軍賽當終結者上場肯定飆飆飆
03/22 10:19, 62F
推
03/22 11:06, 2年前 , 63F
好的，謝謝你的回答。
03/22 11:06, 63F
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