[討論] Buster Posey 名人堂被低估的挑戰者

看板MLB (美國職棒/大聯盟)作者 (肉圓)時間14小時前 (2025/01/23 14:05), 10小時前編輯推噓13(14117)
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轉自我的粉專 有興趣可以追蹤看看 前幾天也有寫一篇Wagner 的文 以及他進了探討是否會幫助現役三大CP進名人堂的可能性提高 https://i.imgur.com/VyCE0Ow.jpeg
昨天名人堂開票,#舊金山巨人 的現任棒球事務總裁及前當家捕手 #BusterPosey 2027 年將是他第一年具有名人堂票選資格,從傳統數據上來看累積數據或許不足,以名人堂 球員中算短的12年生涯 1371場出賽 1500安,假設一年出賽算150場平均下來可能還只有9 年多,以名人堂標準來看,1500安絕對是被刷掉的吧?但其生涯成就絕對足以進入名人堂 . 今年 Chase Utley 票數成長到39% 也是類似的案例,皆屬於顛峰期極強的球員,而 Pose y 在這方面絕對更勝不少,最近一位進名人堂的捕手是 #JoeMauer,他因腦震盪等傷勢晚 期轉任一壘手,實際擔任捕手的場次 921場其實比 Posey 還少 . 兩人也都是全方位的捕手,Mauer 三度拿下打擊王,2009 以捕手身分打出超高標的單季 0.365 打擊率、OPS 1.03、8.3 fWAR奪下MVP 讓他強打捕手的印象更深入人心,生涯累計 打擊率破三成 上壘率 0.388、2123安、143HR、wRC+ 123 、53.5 WAR(Fangraph的版本) ,獎項還有三座金手套、五次銀棒獎 . Posey 在獎項方面除了幾乎被 Molina 壟斷的金手套(Posey僅一次)也毫不遜色,一生 僅一次的新人王、傷癒復出及觸底反彈的兩座東山再起獎,加上捕手方面的成就,不論是 接捕無安打比賽還是完全比賽都達成過,三次以先發捕手的重要角色幫助球隊完成巨人五 年三冠的另類霸業,生涯累計 1500安、158HR、wRC+ 129 、57.9 WAR更勝 Mauer,而 Ma uer 出賽數足足多了他 487場! . 上世代的長青捕手 紅雀鐵捕 #YadierMolina 則是另一個代表性捕手也是未來名人堂的有 力挑戰者,生涯出賽2226場 留下55.6 WAR 九座金手套、四次白金手套、十度全明星,然 而 Posey 的 WAR 依然比他還高,可以看出 Posey 身處投手天堂的巨人球場繳出的表現 是多麼高效率,他的表現無論攻守絕對是被多數球迷低估了,在2010-2021 Posey 主要出 賽的期間累積 WAR 僅次神鱒 Trout ,更勝一票名將,像是選球機器 #JoeyVotto、胖虎 #MiguelCabrera、強打二壘 #RobinsonCano . 2012-2016 史上首位捕手連續五年繳出至少 6 WAR ,6 WAR 是什麼概念? 2024只有十位球員達標 前年則是八人,大約是年度一隊的強度,Posey 在2012的MVP賽季 打了 9.8 WAR更是 捕手中排名 #歷史第一 ,比 Johnny Bench 和 Mike Piazza 打出40 HR的賽季還要高,儘管生涯累積數據不夠出色,但在進階數據更受重視的近代棒球中,巔 峰期的 Posey 絕對是歷史最棒的捕手之一,希望他能首年入主名人堂 . Buster Posey 近代巨人球迷回憶中最完美的球員 或許 比你以為的還要棒! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.33.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1737612351.A.C3F.html

01/23 14:07, 14小時前 , 1F
Posey是能算被低估的嗎....
01/23 14:07, 1F
他的強度比帳面數據還要大上不少 有發在棒球版 其實也有人質疑他

01/23 14:11, 14小時前 , 2F
記得他剛退就有在討論未來名人堂的可能性了
01/23 14:11, 2F
※ 編輯: gs200483831 (39.15.33.87 臺灣), 01/23/2025 14:27:59

01/23 14:40, 14小時前 , 3F
時候到了就知道了
01/23 14:40, 3F

01/23 14:41, 14小時前 , 4F
生涯捕手身分出賽1093場蹲捕9291局只有27次捕逸
01/23 14:41, 4F

01/23 14:51, 13小時前 , 5F
Posey一定進吧 需要討論嗎
01/23 14:51, 5F
貓兒一年 Posey 看能不能一年進 傳統派的可能會刁

01/23 14:52, 13小時前 , 6F
波西條款 3冠 MVP就夠讓他進了
01/23 14:52, 6F

01/23 14:58, 13小時前 , 7F
生涯累計 1500安(...)更勝 Mauer?
01/23 14:58, 7F
是寫WAR更勝...

01/23 15:04, 13小時前 , 8F
他一定要進的啦
01/23 15:04, 8F

01/23 15:18, 13小時前 , 9F
Posey bWAR只有44.8 Mauer55.2
01/23 15:18, 9F
bWAR公式很久沒調整了 fWAR更具公信力 官方也更常用FG 的版本 ※ 編輯: gs200483831 (39.15.33.87 臺灣), 01/23/2025 15:19:59

01/23 15:19, 13小時前 , 10F
Posey當然第一年就會進,毫無懸念
01/23 15:19, 10F

01/23 15:22, 13小時前 , 11F
傳統真的太普通
01/23 15:22, 11F

01/23 15:37, 13小時前 , 12F
Posey巔峰真的超強
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01/23 16:16, 12小時前 , 13F
累積這麼少還太早進就是投票人太不公平
01/23 16:16, 13F

01/23 16:17, 12小時前 , 14F
Mauer生涯後期都守一壘 所以以在捕手位置上的WAR來
01/23 16:17, 14F

01/23 16:17, 12小時前 , 15F
看的話Posey會贏Mauer不少
01/23 16:17, 15F

01/23 16:37, 12小時前 , 16F
累積成績好不好,絕大多數時候跟什麼時候上又沒關係,什麼
01/23 16:37, 16F

01/23 16:37, 12小時前 , 17F
時後上只跟你的對手有關
01/23 16:37, 17F

01/23 16:37, 12小時前 , 18F
Posey不看好第一年進 累積數據跟貓兒還是有不少差距
01/23 16:37, 18F

01/23 16:38, 12小時前 , 19F
拿去比貓兒有啥意義,他們兩個又不在同一張選票上
01/23 16:38, 19F

01/23 16:47, 11小時前 , 20F
應該不會第一年進
01/23 16:47, 20F

01/23 16:48, 11小時前 , 21F
要研究他成績值不值得,還不如去研究同一張票上其他人
01/23 16:48, 21F

01/23 16:49, 11小時前 , 22F
都不如他,他鐵1,排到第4、5、6,成績再屌也沒可能第一年
01/23 16:49, 22F
該年大勝其他人確實會更有優勢 !!

01/23 17:08, 11小時前 , 23F
腦震盪才轉一壘 那個想像空間比較大
01/23 17:08, 23F

01/23 17:28, 11小時前 , 24F
用fWAR來說Posey 12賽季是捕手歷史第一但卻不提Bench
01/23 17:28, 24F
這點我倒是不知道 謝謝

01/23 17:28, 11小時前 , 25F
跟Piazza的年代fWAR沒有辦法Framing 加成
01/23 17:28, 25F
※ 編輯: gs200483831 (39.15.33.87 臺灣), 01/23/2025 17:53:16 ※ 編輯: gs200483831 (39.15.33.87 臺灣), 01/23/2025 17:55:35

01/23 22:30, 6小時前 , 26F
我是覺得以投票者的奇特思維邏輯,不見得像上面講的絕對一
01/23 22:30, 26F

01/23 22:30, 6小時前 , 27F
年進…
01/23 22:30, 27F

01/23 22:38, 6小時前 , 28F
歷史上拿過MVP的捕手有11人 其中8人進名人堂
01/23 22:38, 28F

01/23 22:39, 6小時前 , 29F
Posey拿過MVP 基本上名人堂躺著進 問題只剩幾次票選進
01/23 22:39, 29F

01/23 22:40, 6小時前 , 30F
而且Posey是急流勇退 不是退化太快打不動
01/23 22:40, 30F

01/23 22:41, 6小時前 , 31F
這情況和Koufax類似 累積數據少不會扣分 反而可能加分
01/23 22:41, 31F

01/23 22:55, 5小時前 , 32F
PUCKETT KOUFAX 那種都是傷到沒法打了
01/23 22:55, 32F
文章代碼(AID): #1daTm_m_ (MLB)
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