Re: [討論] 曼聯重建的看法已刪文

看板ManUtd作者LiamTiger (Liam)時間5年前 (2019/04/23 08:59)推噓15(15推 0噓 62→)

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※ 引述《football ( la pasión )》之銘言： : ※ 引述《forraykrader (克雷德爾)》之銘言： : : 小弟第一次在這發文，因為朋友沒有PTT帳號因此幫他發這篇文章。 : (原文沒辦法引用... : 因為推文可能會太零散，所以回文 : 以整季來說戰績掙扎就是人心思變或可以說是沒有職業道德?(看要用哪個角度 : 雖然有點久遠但聖誕前才換了教練，那還是算本季的一部分 : 針對版友分享的兩點有些感想 : 1. 邊路極度仰賴邊後衛，也就是Young/Dalot/Shaw前插來增加寬度 : 換個角度來想就是，前場缺乏搞定比賽的能力前場搞定比賽能力確實不佳但是仰賴邊衛這個問題其實不能全部丟在前鋒頭上我覺得因為以能力來說球王師傅波霸在一對一的能力以及射門能力算不錯這幾場壓力心態失衡所以表現真的不好吧現代足球就是很吃邊後衛的助攻能力邊衛之所以重要因為現代足球流行邊鋒內切你沒有邊後衛拉寬度對方只要擠在中路很好守（就像去年前年一樣，對手打我們只要中路堆人，我們就當機）傳統邊鋒的話邊鋒拉寬度邊衛其實就靠後一點45度角傳中順便擋反擊就不用太需要邊衛壓上大量進攻（當然主攻的時候邊衛還是會套上去做人數優勢）這問題探討一下我們右路就很簡單明瞭這幾年右路當機除了右邊鋒外更多的是右邊衛毫無進攻支援看看Dalot上的那幾場其實邊後衛能夠壓上進攻的時候對方邊鋒反而沒辦法太壓上進攻（因為要支援防守）結論就是我們不容易被壓上反擊讓防守變成後衛一對一（大家也知道我們後衛一對一的能力不太好...雖然小林Jones偶有佳作） : 不僅是單對單突破、到了禁區內連射正都沒有，這些都說到爛了這點只能說中場支援不足比較大的關係 : 除了版友本身說的部份，想針對跑位這件事說一下 : 這兩年球隊進攻偏重在左路，Rashford以及Martial輪流上因為兩個人都是右腳內切然後想讓他們練右路右腳不是便秘就是亂踢我不知道該說什麼QQ 然後踢左路其實我們很尷尬因為波霸很愛拉到左邊路踢球變成看比賽的時候很常看到左路塞了波霸球王跟Shaw 然後中路反而真空 : ole的這幾場，兩人再加上Lukaku，跑位的問題被放到很大 : 在推文裡說到比較多的是 : 前場缺乏跑動，Pogba持球找不到人傳， : 然後本身個性又不太愛回傳(活該被罵...就時常對掉球的畫面印象深刻來到了一點變成上球王還是374 兩個剛好反例一個有跑動一個沒有跑動（但是不是球王球迷大概會暴動吧？）跑位的問題從+2一直到現在都有在吵我覺得這鍋可能不能丟在+2戰術頭上了應該是球員就懶的跑 : 但推文中也說過其他人是太容易回傳，掩蓋了進攻能力不足這件事 : Rashford在禁區是有無球跑位的能力，但離禁區越遠他的帶球不太能造成威脅 : Martial他沒有球的時候比裁判還沒存在感，ole蜜月期的幾場有些什麼出來 : 但傷後歸隊又一切重來，搭配他的踢球風格可能會覺得他不夠努力 : 不過我是覺得他就是沒有球而已，專心把球給他可能會有幾個射正吧球王太想單打過人而沒有跑動把球給他就是很吃他那天的過人能力的成功率還是要想辦法培養他的跑位在穆離開前的那兩個月其實他跑動+防守加強很多很多但是現在受傷回來後好像就沒了 : 兩位雙子星就是天分很高，但現在狀況一來下限也讓人吃驚， : 這是養孩子的必經之路，只希望能有好結果 : 第二種跑位的問題是當肋部有人持球時，隊友無法透過走位將防守者帶開 : 最常見到的畫面是Martial到禁區磨蹭之後傳到人堆裡 : 他的隊友們不知道是覺得他想自己射門還是認為只要站木樁就可以接到球 : 幾乎沒有人會透過走位帶開防守球員跑位沒有佔很大的關係只能說我們球員的特點太明顯打曼聯要做得一直都不是一對一盯防（不像打Messi需要兩三個人做口袋+一個人黏著去防）只要大禁區外兩個邊角站住我們進攻就可以當機了沒辦法我們都在那邊堆人往禁區送球，除了Shaw會在邊路偶爾球王他們會在邊路，但是傳一傳又會回到肋部所以最後我們只剩下反擊沒有運動戰進攻那就很吃波霸長傳+前場速度+對方退防的速度 : 大多只是靠近持球者好像要接應但其實是把防守球員也帶去，是要圍爐嗎 : Mata是少數有在走位的，但除非在禁區內觸球 : 大多還是把防守球員也帶去集會的那種 : Lingard我無法評判，覺得他後來連速度壓迫都做得很差，不知道他上場幹嘛 : 另外主動進攻的吃鱉，除了依賴邊後衛帶來寬度，沒上來更沒機會 : 更覺得爭頂的判點極差，也是一部分原因 : 這兩個月，基本上英超球隊對我們都是堆中路，派快馬伺機反擊這幾年的都是堆在中路讓我們沒什麼進攻啊哈哈哈是Shaw上來+表現好的時候我們進攻就起色很多 : 他們並不怕我們傳中，更甚者放給我們傳，但對方可以輕易的破壞 : 或是僵持之下透過定位球殺死我們，定位球不知道掉多少球了(我不確定該怪誰沒有下底傳中所以對方放著我們傳中沒差因為高球對於中後衛太好守了後衛是面向球的他好判斷落點（前鋒必須背身扛中衛）而且身高硬度前鋒還是很難跟後衛比（卡庫就是軟爛QQ) 如果能下底那傳中的路線有非常多種可以選擇中衛對於傳中的防守會變很吃力高球傳中一直都是吃球員落點判斷如果能下底用低平球傳中是最適合我們的陣容（卡庫很神奇他對高球判點=0 但是他對有速度的低傳中球的搶點非常的好可以看看糖的時候 https://youtu.be/zUnxxkLnysM

可以看到他其實很多頭球進球但是絕不是我們現在的那種慢速傳中流所以又回到了上面邊後衛的重要性想啟用卡庫只能想辦法讓他面對球門跑動而不是讓他背身扛中衛的打法讓他中路面對球門更多滲透的直塞他均衡的左右腳會發揮的更好（但是這又不是波霸擅長做得事情就是了....） : 於是邊後衛插上似乎是較為有效進攻方法， : 其實某些程度是對手陣形上的選擇 : 缺乏大範圍轉移的球員，頂多一個半，Pogba+半個Matic : 還有過度浪費機會，最近幾場又走老路，沒幾顆射門 : 但對槍手那場算是運勢轉折點，浪費的機會淨勝球都不知道可以追幾顆 : 總之問題太多，最根本的還是人員組成加上傷病造就選擇有限傷病真的太重要所以左邊後衛的替補其實對我們來說也很重要.... 沒有Shaw就斷一條腿一樣 : 2. 中場組成失衡 : 這邊針對一下波霸防守的部分 : 他的補防意識對比進攻極差，尤其是補防跟人的部分 : 這不算是懶散的問題，時常會看到他跟人跟一半的，看起來跟心情沒關係 : 也許是區域防守守不來還是怎樣，對位防守參見世界盃守阿爆很精采因為世界盃短期賽事球員的專注度會高很多... 沒看到世界盃不太會有波霸弄頭髮的消息因為他也不敢做所以短時間要他一對一防守他是可以且願意去做的 : 他多半是靠過動般的活動力跟人，所以慢下來會很明顯 : 但老實說他還真不是什麼防守的料，就是技能都點去進攻了吧 : 至於其他人，老實說我覺得他們都不足以先發 : 原文漏了Andreas Pereira，但漏了也沒什麼關係就是... : 但很遺憾的我們看來會跟這樣陣容走下去 : 重建的部分，只就陣形來說 : 要先確立目標才能引援，目標是爭冠的話，四個轉會窗看看 : 保四的話，這個轉會窗我的優先順序會是 : 右後衛→中場→右邊鋒→替補前鋒/中衛，低標至少兩個，還建立在沒額外轉出下順序跟你差不多但是前面三個是相同重要的，少任何一個下賽季準備佛系看球對身體比較好一點 : 楊很明顯不能時常首發了，前面幾場對手根本是壓著他那邊踢羊差不多可以掰了跟去年的瓦倫一樣的狀況攻不行了防守問題也越來越大了 : 但作為輪換應該還是可以的，所以他可以左右兩邊輪替，Dalot左邊不太行 : 右後衛就希望能引進Wan-Bissaka，不過他只踢一季是個冒險還有個風險是他年紀跟Dalot差不多變成你主要想養哪個小朋友... 不要兩個到最後都沒養成功 : 中場會優於右邊鋒的原因是 : Herrera離開的話，這個位置不是引援增加戰力，而是引援補這個洞所以已經不是優先順序而是三個位置勢必非補不可了 : Rice看起來是硬朗但一樣只踢一季 : 目前的傳言裡面覺得Bruno Fernandes蠻有趣的 : 但他看起來位置比較接近Pogba : 中場要拉孩子，除非身材夠，不然我覺得頗勉強的 : 不過查了一下Garner居然是踢DM，但看起來身材有點薄弱 : 至於McTominay能往Fletcher之路邁進就非常好了 : 右邊鋒Sancho，一億上下但沒歐冠可能不會想來 : Hirving Lozano算是比較便宜的選擇，能當Nani就非常好了鬼娃唯一怕的就是跟Depay一樣沒辦法適應但是有小碗豆我們想搶的話搶他的成功機率會很高 : 前鋒和中衛甚至是門將要看人員轉出狀況 : 不過Alderweireld不考慮一下嗎會被嫌太老 : 青訓Greenwood，看起來成長軌跡與Rashford類似 : 只是不確定前場放Martial、Rashford、Greenwood : 會變成什麼夢幻般的場景(可能是惡夢那種 17歲期望先降低吧等20歲身體長好再來談不然只會跟歐文一樣... : 最後中衛就是心裡的那根刺，但說不定連Jones都可以踢到辦紀念賽的年資 : 金錢有限先補在更破的地方吧，也是蠻哀傷的 : 關於重建 : 比較新的進展就是Phelan可能接下技術總監，然後Carrick升為助教我還是覺得費蘭不適合當DOF : 關於這個位置根據媒體報導，可能職責範圍是 : 與主教練是平行位置，負責青訓系統預備隊和一線隊的長期規劃以及一致性 : 可能還擔當教練團與管理層的聯繫 : 跟原本以為的足球總監，全權負責轉會事項略有差距 : 等正式上任開了轉會窗再看看吧所以簡單來說三德還是掌握大部分權力那難怪沒人要來因為沒權力是要玩什麼.... : 也許已成定局，但還是覺得這種俱樂部歷史上第一個位置 : 似乎應該給更有經驗的人來做的 : 以重建來說不算是什麼亮眼的開始.... : 豪門經驗不足的主帥+經驗不足的技術總監(就這個位置來說 : 加上有了六年經驗，但轉會市場好像還是凱子撒錢的CEO : 這組合除了新鮮感，希望能少點驚嚇多點驚喜吧 : 百廢待興，只靠信念。就支持Ole吧！ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.89.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ManUtd/M.1555981172.A.7A9.html ※ 編輯: LiamTiger (123.194.89.169), 04/23/2019 09:10:55

推

nonavailable

04/23 09:45, 5年前 , 1^F

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這個我同意所以要看未來的發展再決定

推

football

04/23 09:47, 5年前 , 2^F

04/23 09:47, 2^F

基本上是沒新聞啦但是還是有在做頭髮

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football

04/23 09:58, 5年前 , 3^F

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football

04/23 09:58, 5年前 , 4^F

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football

04/23 09:58, 5年前 , 5^F

04/23 09:58, 5^F

81腳傳中最大的問題是大家都知道你要做什麼的時候就很好防守了就像我們現在一樣打曼聯放掉邊路防守集中在中路就好因為邊路沒什麼威脅性你瘋狂傳中的時候對方只要守著傳中就好了真正的進攻應該是混合著有邊傳中有中路滲透這樣才合理 ※ 編輯: LiamTiger (123.194.89.169), 04/23/2019 10:06:45

推

ChiumaO

04/23 11:03, 5年前 , 6^F

04/23 11:03, 6^F

推