Re: [討論] 後爵爺時期的教練

看板ManUtd作者 (莫河球)時間5年前 (2019/09/08 23:18), 5年前編輯推噓8(8051)
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※ 引述《plug (?????)》之銘言: : ※ 引述《Muarean (莫河球)》之銘言: : : 第一任:David Moyes : : 第二任:Louis van Gaal : : 第三任:Jose Mourinho : : 第四任:Ole Gunnar Solskjaer : : 當初會找Moyes, 我相信是對爵爺情感的投射 : : 同樣是蘇格蘭人,又連續十年把埃弗頓帶到歐賽區 : : 其中一年還進了歐冠區 : : 可是就如Moyes自己說的,曼聯對他而言實在太大了 : : 球場,球迷人數,商業收入,訓練... 都跟糖糖巨大不同 : : 他接手的時候非常恐慌 : : 爵爺偉大的影子罩在他頭上 他舉步維艱 蕭規曹隨 : : 這就像農家子弟突然繼承了富可敵國的財產 : : 帶不滿一年 最後以聯賽第七掛收, 被炒 : : 任內對曼聯的建樹幾乎為零 : Moyer最大的貢獻,是告訴制服組球隊早該換血了 : 之前每次轉會窗都來個"最已陣",佛爺通通搞到爭冠有望 : 養大球迷胃口,也把換血議題一直押著 : 結果就是一次大爆發,除了門將外每個位置都被批評 確實 爵爺留給Moyes是一個老化的陣容 Vidic(32), Rio(34), Evra(33), Valencia(28) Carrick (33) , Scholes (37), Fletcher (30) Giggs(38) , Ronney(28), RvP (31) 當時先發大概長這樣. 除了門將各線都老化得明顯 : : 范加爾是足球界著名的戰術大師 : : 范加爾以長遠規劃,提拔新人,買入青壯年可造之才 : : 其中Depay, Martial, Herrera, Shaw都是對症下藥 : +2買人有眼光但沒運氣 : 買來不是大傷就是消光工兵化,就要求控球優先的結果無誤 : 他老人家也夠硬,用工兵拿到足總盃 : 不過平心而論,當時沒有人看好這個陣容未來可以衝擊英超冠軍 : 剛好穆鳥有空,就被換手氣 : : 整頓後防線,把Moyes時期丟球七大豪門倒數第二 : : 隔年帶到七大豪門第二 (37球) : : 第二年更是帶到英超第一(19球) : : 加強控球,打的是類似巴薩的牢牢把球控在腳下 : : 有控球才來談進攻. 可惜曼聯沒有梅西小白蘇牙 : : 空有高控球率卻缺乏終結者 : : 魯尼, RvP 2015年都老化明顯,在英超立足吃力 : : 巴薩強調邊後衛進攻 也隨著Shaw的大傷而斷翼 : : 不然那段時間曼聯攻勢行雲流水 非常好看 : 這跟我印象不太一樣 : 當時就傳傳傳,尤其是中場後場的無效傳球一堆 : 每一場大概就預期最多2:0或1:0 : 強強對話時就只能猜蜷曲一分0:0 : +2的有效足球,某種程度上比穆鳥的反擊跟大巴更乏味 我覺得這邊+2至少他把後防和控球穩住了 至於前鋒線版友也說過 他想要的管理層不給他 當時只買了個Falcao, 而Falcao是他的第六順位 不曉得三德是什麼考量選了第六順位(...免費嗎? Rooney和RvP的老化 大家有目共睹 (尤其RvP一傷就十幾場起跳 還是反覆好又傷) 沒有五大聯賽收 只能跑去土耳其和美國載浮載沉 你的印象應該是+2的第二年 準確來說是Shaw受一年以上大傷以後 +2第一年的進球數 其實跟爵爺最後一年沒差多少 : : Shaw重傷後戰績不理想 又承受巨大壓力 : : 改打保守足球 這個在范的執教歷史中是未曾有的 : +2在癢癢因為有進球機器而成功,但沒天賦的球隊大概就紅魔的樣子 : 當初換人我有點同情+2沒給他時間,但鳥第一季的比賽內容就打臉了這個想法 : : Mourinho 是我最討厭的教練 : : 因為他的曼聯身分 無法不支持他 : : 但他放棄控球率 改打大巴的打法 : : 等於是把曼聯改革成功的勢頭推倒重來 : : 全隊都是工兵 冷凍Pogba Martial的行為 : : 更是令人髮指 不過這不是他第一次有這種自私行為 : : 他買的人 也都欠缺長遠規劃 : : 只是鞏固他政權的短視行為而已 : 不能否認穆三年毀滅的例子又在曼聯上演,但穆給的成績就在那邊 : 也是近6年最佳 : 如果三德給對人(想要的跟簽的不一樣)+鬥贏球員(上頭無限支持如白馬) 穆鳥這邊我覺得很難鬥贏 Pogba是在曼聯青訓營長大的 又是隊裡頭牌 別說球員 連門衛 草皮管理員都認識他 舉隊上下包括球迷都當他是曼徹斯特的孩子 何況穆鳥在皇馬有與C羅交惡 流放卡西拉斯的前科 你覺得他鬥的贏嗎 : 也許現在是另一個光景 : : Ole, 曼聯的功勳球員 : : 大概是看到席丹, 瓜瓜, Conte球員轉教練的成功 : : 曼聯高層開始物色一個有”曼聯魂”的人選 : : Ole 因此糊裡糊塗的接了帥印 : : 初期打的 說好聽是自由奔放 說難聽就是隨便你來 : : 球員忍受穆鳥已久 在Ole上任後盡情釋放 : : 竟然一路連勝 這種事說給阿嬤她都不相信 : 應該是信的過,有能力的球員就那幾個,解放之後打起來 : 但沒有輪換(練兵)的代價連勝之後就...大家知道 : : 感覺上Ole是想模仿爵爺的建隊思路 : : 慢慢打造一個團結 凝聚 有靈魂的球隊 : : (你看他上任前隊裡多少個不是為了薪水來曼聯的) : 爵爺、教授、甚至穆鳥的帶隊很吃教練個人魅力,講難聽就是鐵血 : 這些需要有教練成績(奪冠)做背書 : Ole這個很缺,加上目前戰術明確但臨場反應慢,有被戰術針對的風險 : : 這樣做風險很大 一定要戰績來賠 : 豪門的資金跟戰績綁一起,球迷也許願意等,但高層絕對沒耐心 : 除非把三德跟Ole綁一起,我才會信制服組有全力支持 : : 我們祝福他好運 頂得住來自四面八方的壓力 : 紅魔跟Ole真的很缺好運,希望VAR能多幫忙平反大英裁(瞎)判(搞) : 今年前三場打完已經不期不待,換血練功保六就很棒了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.56.103.247 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ManUtd/M.1567955931.A.6D6.html ※ 編輯: Muarean (119.56.103.247 新加坡), 09/08/2019 23:23:18

09/09 09:56, 5年前 , 1F
我覺得+2跟鳥最後都跟當時隊上頭牌鬧翻走人
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09/09 09:57, 5年前 , 2F
+2是De Gea,鳥是Pogba,問題是這種讓球員開心的做法
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09/09 09:58, 5年前 , 3F
並沒有帶來正面的結果,車子那些球霸好歹是能贏球的
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09/09 09:58, 5年前 , 4F
或是說至少再事情惡化到不可挽回之前先介入
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09/09 09:59, 5年前 , 5F
我覺得Pogba有點被過度責怪了,但是除了指責媒體寫故
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09/09 10:00, 5年前 , 6F
事以外,球隊好像也沒做甚麼事安定內部
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09/09 11:05, 5年前 , 7F
對 這就是高層的問題 龜縮在一邊不穩定局面
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09/09 11:05, 5年前 , 8F
同樣的情況皇馬主席和車車阿布一定會出面
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09/09 11:33, 5年前 , 9F
高層要安撫球員還能加壓給經紀人,但三德失職
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09/09 11:34, 5年前 , 10F
沒錯 這幾年我們一直被經紀人擺佈 真的超不爽
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09/09 11:36, 5年前 , 11F
主教練壓力已經夠大了,高層是要介入協助解決問題
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09/09 11:37, 5年前 , 12F
不是冷眼旁觀 讓問題像雪球般越滾越大 無法收拾
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09/09 12:12, 5年前 , 13F
大家還記得佛爺不留青訓Pogba的事情嗎?回頭看有遠見
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09/09 12:17, 5年前 , 14F
把更衣室風暴延後了很多年
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09/09 13:00, 5年前 , 15F
有遠見有點過了 青訓時期哪看得出誰是聲仔XD
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09/09 14:33, 5年前 , 16F
爵爺不是不留 是留不住
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09/09 14:35, 5年前 , 17F
Pogba是跟爵爺討上場時間不成功,免費轉會去尤文
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09/09 14:38, 5年前 , 18F
後來一堆小朋友想學他,動不動免轉不續約要脅球隊
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09/09 14:41, 5年前 , 19F
事後證明Pogba當時去義甲才是有遠見阿
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09/09 14:42, 5年前 , 20F
我認為他如果當時留在曼聯 絕對長不出現在的等級
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09/09 14:47, 5年前 , 21F
Pogba的實力確實是高出同齡少年兩三班
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09/09 14:48, 5年前 , 22F
他想要求更多出場時間坦白說不算過分
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09/09 15:05, 5年前 , 23F
Pogba以他個人發展的角度來說沒錯,不過我是覺得爵爺
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09/09 15:06, 5年前 , 24F
的處置也沒啥問題,本來用人決定權在教練手上
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09/09 15:06, 5年前 , 25F
管理層應該是去撐住教練的威信,當然以爵爺的地位不
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09/09 15:07, 5年前 , 26F
太需要管理層撐,其他人沒這種本錢就要仰賴管理層的
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09/09 15:08, 5年前 , 27F
支持,球員如果知道自己亂踢可以導致教練下課,當然更
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09/09 15:08, 5年前 , 28F
有理由當球霸,這幾年在那邊快樂足球就是這麼來的
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09/09 15:09, 5年前 , 29F
再說球隊實力不足是事實,教練想用比較保守的踢法拿
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09/09 15:09, 5年前 , 30F
分,名宿就跑出來幹幹叫說這不是曼聯,曼聯要進攻
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09/09 15:10, 5年前 , 31F
81次傳中也好,控球後場無聊也好,擺大巴也好
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09/09 15:11, 5年前 , 32F
很多名宿還這隻曼聯當成可以跟曼城,利鳥爭霸的曼聯
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09/09 15:12, 5年前 , 33F
去年Ole講保六大家還覺得沒志氣,其實這才是現實
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09/09 15:23, 5年前 , 34F
Pogba當時去義甲對大家都好 爵爺威信在 他自己好發展
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09/09 15:24, 5年前 , 35F
如果說爵爺對曼聯做的最傷的一件事 大概就是沒能處理
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09/09 15:24, 5年前 , 36F
掉三德這個濫權廢物
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09/09 15:25, 5年前 , 37F
球霸很明顯但也很好處理 制服組理的權霸才是大問題
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09/09 15:30, 5年前 , 38F
其實我不太確定 遲遲不請足球總監是誰的意思
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09/09 15:31, 5年前 , 39F
是教練擔心落權 還是CEO擔心落權
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09/09 15:31, 5年前 , 40F
照理說換了這麼多教練 新教練也沒什麼底氣拒絕吧
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09/09 15:32, 5年前 , 41F
你不了解足球生態圈 不了解怎麼挑選球員 沒有人脈
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09/09 15:34, 5年前 , 42F
又在決策中納入許多足球外考量 怎麼重建球隊
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09/09 15:57, 5年前 , 43F
基本上結論都是一樣的:三德下台
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09/09 19:20, 5年前 , 44F
足球總監只能找血統正確的名宿先當吧 不然應該也撐不久..
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09/09 19:27, 5年前 , 45F
有人脈又長袖善舞的 大概就Evra或Rio吧
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09/09 19:28, 5年前 , 46F
教練魅力不足時 就要靠FD幫忙做外交
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09/09 19:29, 5年前 , 47F
Evra還可以幫忙吸引法語幫的
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09/09 19:37, 5年前 , 48F
FD的工作就是運用人脈和手腕 與對方球隊斡旋 談判 最後
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09/09 19:37, 5年前 , 49F
為球隊爭取最大的利益.就像Edu為槍手帶來Pepe
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09/09 19:41, 5年前 , 50F
這工作需要對足球,戰術,經紀圈和人脈高超的理解與判斷 也
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09/09 19:41, 5年前 , 51F
要人家買你的面子.三德感覺太amateur了
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適當的時候 要鎮得住自家更衣室 讓年輕球員敬重你
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09/09 19:48, 5年前 , 53F
Evra在曼聯和法國國家隊都是大哥級的 滿多年輕球員願意
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09/09 19:48, 5年前 , 54F
聽他的
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09/09 19:50, 5年前 , 55F
最重要他還是鐵桿紅魔迷 心一直在曼聯 在外也不曾批評
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09/09 19:52, 5年前 , 56F
熱刺Levy出身足球世家 也是鐵桿熱刺迷 跟三德這種純華爾
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街人士還是有本質上的不同
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09/09 19:56, 5年前 , 58F
當年Glazer收購曼聯 三德出力良多 但經營球隊不是經營金
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09/09 19:56, 5年前 , 59F
融產品 you know zero of Football是不行的
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