PTT體育區 / MartialArts (武術 - 格鬥)

Fw: [新聞] 影評人談《一代宗師》：王家衛談不了大時代

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (唐獅子牡丹)時間12年前 (2013/02/15 03:41), 編輯推噓2(2推 0噓 41→)
留言43則, 7人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 movie 看板 #1H2SB4be ] 作者: twyes1688 (twyes1688) 看板: movie 標題: [新聞] 臺灣影評人肥內談《一代宗師》：王家衛 時間: Thu Jan 31 09:02:58 2013 新聞網址：http://tinyurl.com/ahpxx7g 個人看法:王家衛是龜毛過頭,結果一事無成,這種性格是減分 臺灣影評人肥內談《一代宗師》：王家衛談不了大時代 王家衛新片《一代宗師》1月18日在臺灣上映。針對這部在大陸和香港毀譽參半的電影， 許多臺灣媒體人紛紛在社群網站或大眾媒體上書寫影評，談他們自《一代宗師》中領略的 缺憾或美學。鳳凰娛樂也獨家專訪了臺灣影評人肥內，對《一代宗師》進行深入探討。 談民國：《一代宗師》繼承錢穆的思想傳統 王家衛談《一代宗師》的創作動機時曾多次提及，他想透過《一代宗師》再現民國武林的 風範和儀軌。肥內說，他確實在《一代宗師》中觀察到一些民國的儀軌，不過民國初期的 思想流派其實非常多元，他在《一代宗師》中看到的是錢穆以降、而非胡適或魯迅的思想 傳統。 肥內說，《一代宗師》鋪陳很多嚴謹的江湖規矩，強調對傳統的尊重，例如儒家重視的謙 讓和名正言順。這套論述比較接近民國思想家錢穆對中國文化傳統的敬重，而非魯迅和胡 適等意圖打破傳統、打倒“孔家店”的論述。 身為曾在北京求學的臺灣人，肥內也觀察到，《一代宗師》所再現的民國風情更接近臺灣 社會，例如臺灣人之間的互動比較接近葉問、宮寶森等人的溫厚，而中國大陸社會強烈的 競爭意識讓他聯想到馬三的特質。論及兩個社會的風氣差異，肥內開玩笑說：“這就像《 失戀33天》裡面犀利的對白，只有中國大陸才寫的出來，臺灣人沒辦法。” 談格局：王家衛談不了大時代 肥內說，看完《一代宗師》讓他認定，王家衛談不了大時代，專擅處理小情小愛，“因此 處理小情小愛的《花樣年華》是王家衛的顛峰。”他說，王家衛在《一代宗師》中雖然大 量使用慣熟的慢動作和特寫等鏡頭語言，但和《花樣年華》相比，《花樣年華》裡的鏡頭 語言精准的對應劇情，例如王家衛透過慢動作讓周慕雲與蘇麗珍之間的情感交錯更加鮮明 ，但《一代宗師》的鏡頭卻相對任性、隨意，而且節奏過快，彷佛在看兩個小時的預告片 。 肥內認為，華語片導演很少能駕馭大時代，有知識份子胸襟的楊德昌或許是少數特例，但 王家衛火侯還不到，因此即使是顛峰之作《花樣年華》在片尾想嵌合大時代，調性卻還是 格格不入。 肥內進一步指出，王家衛擅長“用飽和的形式講稀釋的內容”，像《花樣年華》就用很飽 和的形式，例如用各種小動作細膩刻劃情感，但《一代宗師》卻是“用飽和的形式談飽和 的內容”，而王家衛似乎無力駕馭。全片只有宮二和葉問對打兼調情的那場戲有過往王家 衛電影的情感韻味。 談亮點：章子怡、武打美學皆令人驚豔 缺憾之外，肥內還是點出《一代宗師》的一些亮點，例如他認為章子怡在片中的表現令人 驚豔，一方面是章子怡的演技實在搶眼；二方面是整部片的情感主軸其實在宮二身上，劇 情的推動以宮二為軸心；三方面是，整部片的節奏過快，但唯有宮二的部分，鏡頭相對慢 、且交代清晰，這使得章子怡比起其它角色搶戲許多。 此外，肥內對於《一代宗師》的武打風格也讚譽有加。他認為《一代宗師》裡的武打非常 有美感，其中幾場在雨中的打戲，以及宮二和馬三在急速行駛的火車旁對決的戲，都極具 形式美感，這讓整部片的武打層次非常豐富。 談臺詞：“裝B文青風”如同《甄嬛傳》 《一代宗師》上映後，包括“寧可一思進，莫在一思停”、“念念不忘，必有迴響”等臺 詞引起觀眾熱烈討論。肥內說，這些臺詞讓他聯想到去年火紅的電視劇《甄嬛傳》和近年 許多中國電影，因為這些臺詞都有“裝b文青風”的特點，也和王家衛早期的電影臺詞擅 長“文青的冷幽默”有所不同。 肥內說，無論是《一代宗師》或《甄嬛傳》，裡頭的臺詞大量雜揉古典詩詞和文言文，這 些臺詞說出來煞有其事，甚至有樹立權威的效果，但很多臺詞細想並無深意，流於斷章取 義。有些臺詞甚至沒有考慮到人物邏輯，例如《一代宗師》裡的“武林中人”或《甄嬛傳 》裡的宮女真的能這樣咬文嚼字、出口成章嗎？他認為這種“裝b文青風”的臺詞是近年 大陸古裝片和電視劇的共同風格，皆意圖用煞有其事的臺詞讓觀眾無從質疑。 談武俠片：武俠片從未到達顛峰 《臥虎藏龍》僅小勝《一代宗師》 王家衛享譽國際，《一代宗師》推出後獲得國際影壇關注，而在武俠片領域中，近年最有 國際知名度的作品莫過於李安的《臥虎藏龍》。 二片相比，肥內認為《臥虎藏龍》不疾不徐的節奏小勝一籌，《一代宗師》的節奏則快到 讓他想問王家衛：“你是不是很喜歡克里斯多夫諾蘭（《黑暗騎士：黎明升起》的導演） ？” 武打部分，肥內認為《一代宗師》的打戲看下來比《臥虎藏龍》“過癮”得多，音效也很 豐富。鏡頭風格上，兩者的差異很大，《一代宗師》大部分是中景和特寫，《臥虎藏龍》 則采好萊塢的分鏡方式，漸次使用遠景、近景、中景，沒辦法直接作比較。整體而言，肥 內認為《臥虎藏龍》略勝《一代宗師》一籌，“至少缺點比較少”肥內說。 然而就武俠片這個類型而言，肥內認為，近年包括《通天神探狄仁傑》、《龍門飛甲》等 武俠片，人物邏輯和行動邏輯都不足，只賣弄絢麗的特效，《一代宗師》雖然不炫特效， 卻也有許多敘事瑕疵。肥內感歎，美國西部片有許多被奉為經典的作品，但華語電影中， 類型相似的武俠片卻沒有經典之作，令人遺憾。 總評：《一代宗師》是不及格的王家衛電影 但領先眾多華語片 肥內指出，《一代宗師》是王家衛第一次以完整歷史背景為本的作品，在《一代宗師》的 相關創作記錄中也可以發現，王家衛做了非常多功課，更和許多武學大師和民國專家請益 。然而也正因為如此，王家衛的包袱太重，許多資料和靈感放不掉，貪心之下的敘事使得 《一代宗師》成為一部不及格的王家衛作品。 不過肥內也同時認為，由於這是王家衛首次嘗試直接刻劃大時代，《一代宗師》應看作是 一部“新王家衛電影”。換言之，王家衛仍然在摸索這個新類型，而且和許多“看十分鐘 就想吐血”的武俠特效片相比，《一代宗師》仍然有不少出色之處。只是作為王家衛久久 磨一劍的話題之作，他在《一代宗師》中看到太多缺憾了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.87.142.18
推
01/31 09:16, , 1F
恨鐵不成鋼 原作很希望華人圈內的導演可以拍出經典武俠電影
01/31 09:16, 1F
→
01/31 09:28, , 2F
可惜一個導演的價值永遠在於他拍出了甚麽
01/31 09:28, 2F
→
01/31 09:32, , 3F
更可惜很多東西是需要時間跟宣傳的
01/31 09:32, 3F
→
01/31 10:43, , 4F
請不要蔑視臥虎藏龍....
01/31 10:43, 4F
推
01/31 11:34, , 5F
推文內的楊德昌 走得太早實在讓人惋惜
01/31 11:34, 5F
推
01/31 12:14, , 6F
很好的影評
01/31 12:14, 6F
推
01/31 13:11, , 7F
"美國西部片有許多被奉為經典的作品，但華語電影中，
01/31 13:11, 7F
→
01/31 13:12, , 8F
類型相似的武俠片卻沒有經典之作" 此言當真? 該或是為
01/31 13:12, 8F
→
01/31 13:13, , 9F
文章轉折而寫?
01/31 13:13, 9F
推
01/31 13:35, , 10F
為評而評
01/31 13:35, 10F
※ 編輯: twyes1688 來自: 219.87.142.18 (01/31 13:37)
推
01/31 14:23, , 11F
和fightclubgf有同樣疑問,評論都是用完美標準去審視作品,
01/31 14:23, 11F
→
01/31 14:24, , 12F
但怎可能有完美無缺的作品.文內並未寫出他認定的經典西部
01/31 14:24, 12F
→
01/31 14:24, , 13F
片. 他應該提出來讓大家觀摩觀摩.
01/31 14:24, 13F
推
01/31 14:26, , 14F
看看武俠片用同樣的標準去審視,是否也能挑出幾部經典來.
01/31 14:26, 14F
→
01/31 14:57, , 15F
會不會只有我一個人看成王家衛是龜「頭」過「毛」呀？
01/31 14:57, 15F
推
01/31 18:03, , 16F
我覺得他的評論有些道理 不過從字裡行間可以看出 他也不
01/31 18:03, 16F
→
01/31 18:04, , 17F
是真懂「時代」 更是不懂「武術」
01/31 18:04, 17F
推
01/31 20:17, , 18F
他把胡導的龍門客棧、俠女放在那裡啊??
01/31 20:17, 18F
噓
01/31 23:01, , 19F
譁眾取寵，這種程度也能稱為影評人?
01/31 23:01, 19F
→
01/31 23:05, , 20F
這影評人好瞎
01/31 23:05, 20F
→
02/01 01:09, , 21F
這影評人不懂看電影 呸
02/01 01:09, 21F
噓
02/01 03:22, , 22F
他舉出的對白，很多是從拳譜拳經裡面節選出來的，不是裝
02/01 03:22, 22F
→
02/01 03:23, , 23F
何況那年代會學拳的武師，本來就是保守份子，他說的正是
02/01 03:23, 23F
→
02/01 03:24, , 24F
那種傳統遭遇衝擊而逐漸流逝的年代，扯到胡適實在奇怪
02/01 03:24, 24F
推
02/01 16:01, , 25F
其實可以這樣講，懂電影又懂民國懂武林董武術....對這部電
02/01 16:01, 25F
→
02/01 16:03, , 26F
影內容思想文化歷史有大致掌握的影評人，有多少？
02/01 16:03, 26F
→
02/01 16:06, , 27F
光是籌備製作這部片的難度就比其他一般片高不知多少倍
02/01 16:06, 27F
→
02/01 16:09, , 28F
一般的影迷級影評人想要認真對它做影評，這工作也不好做!
02/01 16:09, 28F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: takano (118.170.203.202), 時間: 02/15/2013 03:41:42
→
02/15 03:42, , 29F
對這篇有興趣的人，可以去電影版看
02/15 03:42, 29F
→
02/15 03:42, , 30F
17108這篇，該篇論述的更好，不過離
02/15 03:42, 30F
→
02/15 03:42, , 31F
武術比較遠就不轉了
02/15 03:42, 31F
→
02/15 03:43, , 32F
看完這篇再看17108那篇，會知道中國
02/15 03:43, 32F
→
02/15 03:43, , 33F
武術在各方面(特別是最近10)，其實有
02/15 03:43, 33F
→
02/15 03:43, , 34F
中國國族主義的成分在
02/15 03:43, 34F
→
02/15 03:44, , 35F
(特別是最近十年)
02/15 03:44, 35F
→
02/15 03:45, , 36F
嘟嘟講的傳武自認比其他技擊武術高檔
02/15 03:45, 36F
→
02/15 03:45, , 37F
並非空穴來風
02/15 03:45, 37F
→
02/15 10:26, , 38F
看省份 拳種 門派 大陸太大了 台灣
02/15 10:26, 38F
→
02/15 10:26, , 39F
就能戰南北差異了 大陸差異會更大
02/15 10:26, 39F
→
02/15 21:21, , 40F
寧可一思進，莫在一思停，這不是形意
02/15 21:21, 40F
→
02/15 21:22, , 41F
本來舊有的話嗎？
02/15 21:22, 41F
→
02/16 01:34, , 42F
這影評乍看之下頗有道理，但因為學藝
02/16 01:34, 42F
→
02/16 01:34, , 43F
不精讓這篇文章變廢文。
02/16 01:34, 43F
→
02/16 01:36, , 44F
首先思想史的部份不專業隨便抓點印象
02/16 01:36, 44F
→
02/16 01:36, , 45F
來扯。
02/16 01:36, 45F
→
02/16 01:37, , 46F
然後一代宗師原本就不是講大時代，而
02/16 01:37, 46F
→
02/16 01:38, , 47F
是講"一個時代"
02/16 01:38, 47F
→
02/16 01:40, , 48F
最後連武俠片、武術片(功夫片)都分不
02/16 01:40, 48F
→
02/16 01:40, , 49F
清楚。
02/16 01:40, 49F
推
02/21 16:38, , 50F
movie版17108指的是#1H2VCTHh這篇吧
02/21 16:38, 50F
→
02/21 19:08, , 51F
樓上，是的。那篇就已經提到了武俠跟
02/21 19:08, 51F
→
02/21 19:08, , 52F
武術電影的差異
02/21 19:08, 52F
→
02/21 19:34, , 53F
不如把"逝去的武林"改編成小說電影吧
02/21 19:34, 53F
推
02/22 19:08, , 54F
寧在一思進,不在一思停是形意拳的八
02/22 19:08, 54F
→
02/22 19:08, , 55F
打歌訣,其實王家衛這部片是受逝去的
02/22 19:08, 55F
→
02/22 19:09, , 56F
武林這本書影響很大,所以有些東西是
02/22 19:09, 56F
→
02/22 19:10, , 57F
就是當初網路流傳深遠的李仲軒形意述
02/22 19:10, 57F
→
02/22 19:12, , 58F
真..可有證據?證據就是作者徐皓峰就
02/22 19:12, 58F
→
02/22 19:12, , 59F
是編劇之一,王家衛若拿逝去武林為架
02/22 19:12, 59F
→
02/22 19:13, , 60F
構去修改再拍相信可以弄出更好的電影
02/22 19:13, 60F
→
02/22 19:14, , 61F
巴著葉問用一代宗師的名義去拍,就是
02/22 19:14, 61F
→
02/22 19:15, , 62F
王家衛的電影,所以可惜了,去年電影沒
02/22 19:15, 62F
→
02/22 19:15, , 63F
出來,看梁朝偉擺動作明明就是三體式
02/22 19:15, 63F
→
02/22 19:15, , 64F
怎麼想都不是葉問的詠春拳,心裏就有
02/22 19:15, 64F
→
02/22 19:16, , 65F
底,可惜我想看電影演薛顛還是看不到
02/22 19:16, 65F
→
02/22 19:22, , 66F
但評論者不知道王家想演譯的是老武師
02/22 19:22, 66F
→
02/22 19:23, , 67F
師的那種文化素養,像逝去武林那種,卻
02/22 19:23, 67F
→
02/22 19:25, , 68F
以什麼錢穆,胡適等去評論,怪不得王家
02/22 19:25, 68F
→
02/22 19:26, , 69F
衛他說希望的是練武的人看完能覺得欣
02/22 19:26, 69F
→
02/22 19:26, , 70F
賞他就滿足了,因為這部片本就不是給
02/22 19:26, 70F
→
02/22 19:26, , 71F
裝B的文青看的啊
02/22 19:26, 71F
‣ 更多 takano 的文章
文章代碼(AID): #1H7Jtu3v (MartialArts)
MartialArts 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 takano 的文章
文章代碼(AID): #1H7Jtu3v (MartialArts)