Re: [討論] KIDD 回娘家是小牛史上最失敗的交易

看板Mavericks (達拉斯 小牛)作者 (我不是PoP)時間18年前 (2008/04/28 22:18), 編輯推噓20(20094)
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※ 引述《Davidgood (不是雞肉)》之銘言: : 有人要我發表"有論點"的文章,我只好獻醜 : 我不會寫像Dmdjjj大有內容有觀點的精闢長文 : 我精簡寫就好,把我想表達的重點表達 : 省得大家看我這個小牛版異類的文章,太長會傷眼 : !!!!!!!! 警告,內有惡犬 !!!!!!!! : 內容極為諷刺,小牛迷若不想看到傷眼的文章,請速速離開~~ : (要噓我的人請先知道我是KIDD迷,本篇是在反諷! : 建議先看下面這篇文章內的推文 : 4/28 helenminpin □ [討論] 大家覺得還有機會嗎? : 本文諷刺的對象是: 把小牛的失敗歸咎於KIDD的部分小牛迷) : 我覺得KIDD回娘家是小牛隊史上最失敗的交易,原因如下: : 1. KIDD完全不知道小牛擅長的球風是單打 : 竟然妄想用一己之力,在30場的時間內把小牛改造成團隊進攻的球風 : 會不會太異想天開 : 不要跟我說你只是被交易的棋子 : 不要跟我說主導交易的人是Mark Cuban, : 我不想聽~ 我不想聽! (摀耳貌) : [結論]: 妄想在30場扭轉球隊體質是不可能的,要鞭去鞭Cuban 球迷都知道,Kidd會不知道? : 2. KIDD枉負連續七年全防守球隊的盛名 : 竟然被MVP歷史級數據的CP3打爆, : 就算被擋切擋住,要你這個大鎖來就是要你想辦法啊 : 小將軍破解不了,你領了2000萬就要有辦法啊 : [結論]: 認為防守是1對1的人,會覺得KIDD防守爆爛 : 而這種人應該再多看幾年NBA再說話比較好 基本上,為什麼要交易。交易是要補強。 補Kidd不是來給他被打爆的.... : 3. KIDD老了速度跟不上,我倒是想看看今年KIDD的防守票數能拿到幾分 : CP3和趴車這種刁鑽後衛就是要小哈才跟得上 : 小哈想必足以威脅防守第一隊的成員了吧 : 殊不知全聯盟後衛類型千百種? : 殊不知CP3足以打爆全聯盟? : [結論]: 小哈和KIDD的防守...你自己清楚 沒人提Harris你硬要提...orz.... 完全沒邏輯可言。 : 4. 甚麼叫作美國隊的地獄後場? Kobe, Kidd, Bilups? : 一個老摳摳的後衛也配得上地獄後場的稱號? : [結論]: 早早出局也好,有 Kidd 今年奧運肯定精彩 老實說Kidd不要去打奧運比較好 季後賽都打成這樣了.... : 5. KIDD來到小牛命中率變高,出手變少,但還是不像小哈可以給CP3威脅 : KIDD得分少是整個系列賽失敗的最主要原因嗎 : 他得分少,可是他有敗球嗎,他有放槍嗎,他的籃框有加蓋嗎? : (引用自小牛版標:.....) : [結論]: 版主已經把戰犯找好了 戰板主要小心唷:) 沒人奢望Kidd得分能力...orz... 但他連基礎的都做不到 他來幹麻? : 6. KIDD的交易使小牛失去了禁區超級大將Diop, : 可是眼看他在籃網也混不下去了,想必是髮禿腦殘不會用吧 : 他可是足以抗衡TD的中鋒將材,明年回來吧 : 回來拯救KIDD的臭名吧,一代名人堂後衛會不會晚節不保,就指望你了 : <新聞標題> : 小牛得到Diop之後,躍升成為奪冠第一大熱門 : 而且兵不血刃得到籃網的棄將,搶劫程度除以媲美湖人得到蓋索!! : [結論]:覺得Diop is the answer的人,該醒醒了 跟Kidd一樣呀~Kidd在籃網時不是曾經帶領球隊進總冠軍 依閣下邏輯Kidd跟Diop都是大將 : 7. Kidd交易失敗,因為要你來就是希望能增加跳投成功機率 : 結果呢,你竟然讓第二得分點Josh Howard的命中率只有25.9%(58中15) : 該~當~何~罪~! : (我知道他有傷在身,所以開始準備轉業, : 他下半場習慣性軟手,就是在研發隱形衣啊!) : [結論]: Josh Howard 退休後,正式獲聘為美國五角大廈首席研究員 你自己去比較數據吧~省得我麻煩... Kidd來前跟Kidd來後Josh的FG自己去查查在來說嘴 : 8. 小哈在的上半季小牛排第4,交易後最後小牛排第7, : 有人拿這點來說嘴, : 殊不知今年變態西區第四和第七的勝率有很明顯的差別嗎 : 殊不知小豪上下半季的表現判若兩人嗎 : 殊不知下半季列強的軍備競賽嗎 : 殊不知德老曾經缺陣幾場嗎 : 殊不知小哈自己也受傷缺陣 : 說嘴的人,全是KIDD的錯,論點可真便宜啊 : 那要不要說,KIDD在的籃網上半季還在季後賽名單內 : 小哈來了之後就跌出季後賽,籃網的交易是腦殘? : [結論]:... 知道就好 : 9. 有人說 KIDD 拿兩千萬,就該有兩千萬的價值 : 我很難相信這不是出自一個新警察的口 : 拿年薪來戰球員,全聯盟有一半的人會被戰 : 要戰的話,小牛前幾個被戰的還輪不到KIDD : 年薪是簽約當時的價值,大部分的合約後來會持續增值 : 拿今年年薪論今年表現,實在很不專業 : 如果你要論今年,Kidd大三元和防守的表現,沒有2000萬也有1500萬吧 : 竟然還說甚麼小牛欠 KIDD,(抱歉我不懂你的邏輯) : 竟然還說 Kidd 來小牛是養老 : I can't believe it! : [結論]: (=口=) ||| 你看Lewis拿2000萬不是一天到晚被酸? 說Kidd表現不佳就極著護航.... 這條是針對我吧 簡單來說 Kidd的身價不是在小牛打出來的 他來小牛後完全沒有應有的價值 你不准我這樣說Kidd 媒體還是會這樣說的 : 10. 人多嘴雜,小牛版友眾多,自然參差不齊 : 不是跟你們有多年的感情,就跟他同一陣線,卻不論是非 : 那鄉民如何能擺脫鄉民的層次? : 那戰文如何能昇華為精彩的討論? : 群眾暴力很不可取 : 本篇都是針對論點薄弱的人所做的反駁 : 我承認我寫得極為諷刺 : 但是只有說這些話的人才會覺得很受傷 : 或是選擇感情大於理性的人也會覺得我很嗆 : 我一直不想在小牛版多發言,我一發言,想必天怒人怨, : 因為有理的論點我不反駁,無理的論點會被我踩到痛腳 : 要跟我嗆,請先確定你的邏輯有一定的水準 : 想罵我沒論點,愛戰,護航...請三思,然後請便 : [結論]: <(_ _)> 建議你去開個Kidd板 從我開始看小牛比賽至今,我不敢說小牛是什麼人氣大版但過去給人的感覺一直不錯。 交易後也一堆新球迷跟著過來。老實說在戰的也是那幾個....既然Kidd是小牛隊的球 員,打不好被拿來說有什麼好奇怪的。不懂為什麼一堆人看到Kidd被說就覺得大家欺 負Kidd,老實說你能提出的小牛所有問題,我們老早就知道了。問題:Dirk沒低位單打 Damp沒禁區攻擊力,Terry的不穩定,Stackhouse老化,Howard進攻以跳投為主。批評 球員打不好不是每個隊都會做的事嘛?閣下的隊板不是以戰教練聞名的隊板?每個板的 板風都不同,我只知道我過去所認識的小牛板人雖少,彼此都認識,雖然偶爾還是會有 吵架或不愉快,但沒像現在那麼嚴重。本人在小牛板也被板友罵過三次,意見不和,彼 此間的不愉快還是會有的。 每年季後賽都會大戰一次,老早就習慣了。但過去多是戰來鬧板的,倒是第一次分那麼 細,Kidd迷與小牛迷。你自己看看,如果你提的出東西跟人家討論,而不是一味的說風 涼話或是純護航,板友也會樂意與你討論。今天下午跟你討論那麼久,你還是無法提出 Kidd來後小牛到底得到了什麼?舉一堆"過去"誰都會,敝人與閣下一樣,相信你是Kidd 來後才開始看Josh的比賽的,我也是Kidd來後才第一次接觸Kidd的比賽,自然有很多不 懂。我可以跟你說,小牛在05~06年時有個東西叫Josh Howard魔咒,那一季只要Josh得 分破20分小牛季賽戰績是全勝,到季後賽對熱火時才被破解。我也可以跟你說小牛上半 場幾乎是靠Josh在得分,雖然他下半場常常消失,但是整體表現還是優秀的。關於小牛 的比賽,我自認為從05~06年開始至今看了不少,也許我見解與其他板友不同,但是我 們還是可以經由討論得到結果。老尼,sknight,dmd,familycut等在小牛板都是破有 見解的板友,老實說我真的不如老尼。過去我也曾與familycut吵過架,也是戰到出現 激烈言詞,今天我們還不是相處的很愉快?所謂不打不相似即是如此。 沒有一輩子的敵人,我想上網就是要愉快的上,大家一起看球,情緒跟著比賽起浮, 難免會有情緒化的字眼。我想你應該都忽略掉了,其實小牛板友時常在批評球員。 所謂愛之深,責之切即是如此?我本人是不怎麼欣賞George,也因為George而 大戰過一次。但看到他在場上努力的比現,努力的完成教練給予的任務真的不佩服 這位球員。Dirk上一季季後賽的表現真的是一蹋糊塗,有場我特地翹課留在家中看 ,結果輸的很慘,當時不爽之下拿起搖控器直接摔下去。Jet也是位我很欣賞的球員 ,他是PG身材卻擁有SG球風。這類型球員克服天身的不利,努力的表現得到肯定 。我雖然很喜歡Jet,但不得不承認04~05年與05~06年的季後賽真的是成也Jet敗也Jet 。04~05年Jet沒有守好Nash的三分球而被Dirk罵,05~06年沒有jet的話小牛應該是 無法走那麼遠,但在最後一場Jet一直濫投三分球,2/11的FG也成為了被鞭的對象。 哪一位球員沒有缺點?NBA那麼多球員,不可能每一位球員都了解,Kidd的優點與缺點, 我看的比賽不多,自然也是從"看到的"來說。 老實說吧,就如同之前推文我一直在問的,Kidd來後小牛得到了什麼?交易是要補強而 不是越補越差。Kidd有他的優點也有他的缺點,他能簽下2000萬自然有他的道理,但 是你自己想想,他季後賽的表現,真的符合身價?Josh Howard這季的表現,絕對是會 被鞭的,而且我也覺得他極可能會被交易。討論事情是相對的,我只能說,有人喜歡 酸Josh的表現,我自然也能酸Kidd表現。Kidd這三場的數據,跟Josh這三場數據比起 ,老實說我必須說都很差。Kidd今天的表現,以及行為,說真的真的不是一位老將該 有的。我不知道他是否為惡意,我也沒看比賽,但被驅逐出場是事實,而下場是否會 被禁賽仍然為未知數。 記得Kidd在剛交易來小牛時,曾經有人說Kidd是老大,Dirk是老二,Josh是老三, 也許是吧?就算是,Kidd的表現絕對不是一個領導人或是精神領袖所擁有的。也有 人說我不懂Kidd,說Kidd的影響是全面的,所以才會在說什麼配合誰不配合的問題 。我是真的不了解Kidd,我也可以不說Kidd表現差,但是有在看比賽的都知道Kidd 表現並不如預期的好。你想要討論想要幫Kidd說話是可以,也非常歡迎討論,但希 望能提出"依據",不是當年多猛多猛更不要是一些不可能成真的事。像拿Harris跟 Kidd比,今天比較完全沒有意義,但我可以說,Harris對小牛的價值比Kidd的表現 還有意義。你也可以說Diop是棄將是雜魚,但他卻是小由05~06年的一塊瑰寶。 Harris,Diop等球員轉到籃網後,他們表現不佳,我想貴板板友也會批評吧,就我 所知應該是沒有小牛迷特地去護航? 我想說的是,要討論要戰要護航我都很歡迎,但我希望能看到有依據的東西。數據 也許不代表一切,但是有相當的參考價值。小牛隊在第三節只要領先打完,比賽幾 乎都是贏的。所以我跟人家說看小牛的比賽要看完前三節才比較有把握。Kidd來小 牛隊後對強隊的戰績,Harris生涯對Paul的防守表現,皆是有參考價值的。小牛 去年67勝15敗,15敗中又3場是輸勇士,被完封。在季後賽被打爆,我並不意外。 這就是數據上能表現的,雖然不一定對,但有他的價值,不然人幹麻去統計?我希望 能看到,分析Kidd的文章,讓我開開眼界讓我了解這位準名人堂的球員的生涯數據 以及事績。 每一個球員都有其支持者,支持者只要能提出能立足的論點自然能讓人信服。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.223.166

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靠杯你要分段一下拉@@
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那個東西叫做Howard定律 再05-06球季維持了25場 是在
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你不整理 我就只給箭頭 哈
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沒錯,KIDD是個好球員,但是?! 誰都會出錯。
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西區冠軍戰對太陽的第二還第三戰被破的
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反正不是什麼優文...
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只希望這是最後一次的無腦交易!!
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並不是KIDD不好 只是要看清楚自己哪裡是劣勢 再補強
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POP要分段 眼睛好痛...
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說實話,我不想KIDD也不想小豪走
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總覺得有什麼可以補救的方法
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※ 編輯: popstarkirby 來自: 140.120.223.166 (04/28 22:28)

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我看完了XD
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很同意你說的 小牛隊的缺點大家都知道 但是這就是
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我總覺得JK和AJ所處的是不同體系 所以...
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我們喜歡的小牛隊阿
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看看馬刺 主力球員幾乎沒變動過 補進的也恰到好處
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辛苦大家眼睛了(_ _)...分完段了
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囧...我自己眼睛也好痛= =
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靠憋,哪門子的分段 = = 學學我吧
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似乎在季後賽前都會簽個禁區球員 但又不會上場
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段落之間空太多格 看起來很詭異 XD
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POP不專業 所以分點p幣讓我壓小牛...
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對呀...好怪= =...
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昨天騙來的錢又輸光了 又輸到脫褲子了
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※ 編輯: popstarkirby 來自: 140.120.223.166 (04/28 22:36)

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POP,學我的文章啦,乖 (摸)
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我輸了10000....
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推好文 看了幾場小牛的比賽 尤其是對湖人的 
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我認為kidd帶給湖人的破壞性 沒有小哈來的大
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站在我這個湖人迷的立場來說 跟朋友討論的結果就是
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小牛在自廢武功= =" 太陽做交易是要對馬刺
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雖然結果目前是不怎樣 但是當初在跟朋友討論kidd的交
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易 看不出小牛是以誰為目標? 以馬刺為目標? 那把禁區
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替補送出去 怎麼贏的了?
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我想當初的考量是因為過去兩季季後賽皆是輸在對方的
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現在說這些是很馬後炮 不過我認為站在湖人的立場
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PG(Power Guard)太強壯了,完全被打點,加上小牛一
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還有 37 則推文
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可以把Bass降轉去sf XD 他的身材打sf勝過pf
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而且bass打sf防守也比較不會這麼吃力
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請問一下 Maggette防守很差嗎? 不然為啥sf是洞?
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Bass身材也很尷尬,PF厚度但是SF身高,可以參考Brand
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POP 爆了
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因為Maggette應該是要補SG呀~這樣sf沒人了
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我比較偏向補強SG啦...
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蟾蜍打sf....逃
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我一直以為Maggette是打sf耶= = 他很壯的說...
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對呀...不過我記得他可以打SG吧,Josh打SG效果應該
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他的身高是SG吧
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不如Maggette
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Maggette 6-6 6-7左右 打SF沒問題吧 而且他在快艇
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是打小前鋒阿
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基本上就是同類型球員互換換手氣吧~
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喔喔 可是若把Josh換掉...SG會蠻空的
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所以把Maggette調到SG是比較好的選擇吧
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所以說...不知道可不可行...最好還是弄到Marion
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76人跟爵士的射手換射手就很成功
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有點說錯 其實不是SG會空 是這樣換SG幾乎沒防守可言
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只剩下Jet 囧斯 跟老師 sf還有蟾蜍跟bass可以頂一頂
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為什麼不要jet守控衛 kidd守sg= =?
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贏的那場就是這樣守
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我覺得這樣守比較好阿 目前來說 小牛後場大鎖是kidd
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其實Jet不管守pg或sg都容易被打點 身高問題
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對Paul還好,Terry比較高
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用他守應該會比jet來有jones好 老師我就不清楚了
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jet守到對方pg 身材應該沒差太多 他一開始在老鷹也
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這也是可行 不過這樣子的守法在G3才第一次看到
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是打PG阿(不知道有沒有記錯)
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整個球季AV完全沒做過這種嘗試
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...是喔 我一直以為擺jet跟kidd應該是要這樣守耶...
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這跟以前ai和snow的防守組合有點類似阿...
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G1 G2就是讓kidd守pg 腳步跟不上被打爆
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然後G3突然換成Terry守paul
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恩 要去洗澡睡覺了 明天早上有課 小牛下一場加油阿
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我還想要多看司機表演~~~
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Terry守paul身高是沒劣勢 但對上BD類型的就會很慘
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噗~~~大大 這應該不算精簡篇嚕^^
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沒人說這是精簡篇,結果也沒人要發Kidd文討論
04/29 01:10, 114F
文章代碼(AID): #185Toiz8 (Mavericks)
文章代碼(AID): #185Toiz8 (Mavericks)