Re: [外電] FISH:Brendan Haywood's Flop Must Stop

看板Mavericks (達拉斯 小牛)作者 (有梗的POP)時間15年前 (2010/11/10 02:02), 編輯推噓14(14029)
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其實我也有在數自己推文數.... 今天有想到發一篇關於Haywood狀態的文 既然已經有外電作者提到他表現上的問題 那我就究個人想法來探討 首先必須肯定Haywood上一季的強悍及貢獻 小牛因此也獎勵了他六年55M的合約 另外曾口頭承諾他會先發 但這是在Chandler來前說的 而且也沒有人想Haywood狀況會如此差 雖然目前才開季 樣本數可能不太夠 但是他這幾場下來的表現大約是 平均上20分鐘2分4板 這數字.... 相當的Diop 開季前教練曾說Haywood不在狀態內 所以將他調到替補 目前兩位中鋒上場時間大約是25分及20分 所以說該給的時間教練已經給了 但很明顯就是Chandler狀況好很多 所以這幾場Chandler也坐穩先發 Haywood過去都是先發球員 是有聽說過球員習慣打先發後沒辦法適應替補 但是我想該給他的時間教練都給了 所以Haywood該怎麼做? 爭先發還是抱怨上場時間? 我想他該做的是在這20分鐘內表現出他有的東西 讓球對信服他 得分很難說 但籃板至少要有平均5~6吧! 另外關於有板友提到Chandler與Haywood同時先發 我想提供一點想法 先前有次板上也曾討論過怎樣調度比較好 基本上個人的想法是 "沒有什麼不可以" 但是要"合理"及符合"球隊最大利益" 什麼意思呢 也就是說如果教練高興 可以排這樣的先發 C:Mahinmi PF:Ajinca SF:Stevenson SG:Jones PG:Barea 但是只給他們打五分鐘 剩下的43分鐘仍然由主力分擔 但球隊會這樣做吧! 因為這樣做沒有意義 會擺先發可能有幾個原因 其中有一點很重要就是他一開始比賽即可進入狀態 然後一般來說先發即是主力 除非是刻意將主力調到第六人這種策略 這種策略是讓板凳有足夠火力 當然球隊也可以擺出這樣的陣容 C:Stevenson PF:Kidd SF:Chandler SG:Nowitzki PG:Butler 但球隊不會這樣做吧! 因為球員仍然會維持他原本的打法 籃球分五個位置 各個位置都有各自擅長的打法即貢獻 這也就是說為何之前Josh Howard/Butler打先發2號不如預期 因為他是掛2號 但他仍然是維持3號的打法 他們本身的外線就不具有2號的穩定度 我想強調的是 任何調度都是可行的 但是必須是合理且對球隊有最大效益 職業球員是為了贏球 球隊更是為了競爭及冠軍在打拼 所以說許多球迷提出的想法 不是不可行 但是球隊不會這麼做 因為這樣調度並不是最理想的狀況 至於為何我認為板友提出兩個中鋒先發 球隊不會這麼做 如果兩個C先發陣容大概會變這樣 C:Haywood PF:Chandler SF:Nowitzki SG:Butler or Stevenson PG:Kidd 這樣先發五人中即有三或四人進攻不穩定 仍然是依靠原本幾位主力在打球 沒錯 也許防守會提升許多 但籃球是種由分數堆積而成的運動 不可能犧牲進攻去換好的防守吧! Haywood+Chandler兩位本身就是沒有什麼進攻能力的球員 而Stevenson狀況不穩很久 Kidd也不會做為主要的得分點 就這樣來看.. 先發4人可能平均貢獻不了25分(約等於一個Dirk) 這樣變成球隊仍是靠放在板凳上的球員在比賽 那一開始把他們放在先發則可省略這種現象 如果重用Haywood讓他先發是為了避免浪費這位球員 也不合理 因為這樣絕對是犧牲了其他球員的表現空間 Dirk大概會每場吃下35分鐘上場時間 剩下的13(PF)+48(C)時間由三位球員分擔 Marion Chandler Haywood Chandler大約是吃下25分鐘 所以最後的時間就由Marion及Haywood分擔 個人認為Haywood現在的20分鐘還在合理範圍內 因為他表現並沒有比Chandler好 沒道理讓表現較差者先發 所以回到最一開始提的 Haywood如何在自己獲得的上場時間內發揮最大效益 才是主要該探討的課題 而並非是讓Haywood盡情發揮而犧牲球隊或是表現/狀況較佳者 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.190.141 ※ 編輯: popstarkirby 來自: 140.120.190.141 (11/10 02:11)

11/10 02:12, , 1F
認真回文推一個! 這種討論看起來真舒服XD 氣氛真好~
11/10 02:12, 1F
發文的優點是可以用編輯回應+___+ 就不用擔心推文數了

11/10 02:27, , 2F
懂!但還是覺得需要改變一下現況,因為這季小牛好像
11/10 02:27, 2F

11/10 02:27, , 3F
沒有上季那種奪冠呼聲高的感覺...
11/10 02:27, 3F
這點滿現實的 球隊自身的內部因素如年紀 缺乏某些東西如合格的先發2號等 另外就是大環境了...你不錯 但人家比你更強 每年16隻季後賽隊大概有4~5隻奪冠呼聲高 大家都盡全力補強跟表現想拿冠軍 只能說一支球隊最有機會大概就3~5年 之後就越來越沒優勢了

11/10 02:37, , 4F
推推~~~比較利益原則?!?!
11/10 02:37, 4F
是的 球隊一定會以最大利益為原則 所以同隊球員間本身也存在著競爭 小牛五號位置及後衛就是這樣 誰表現/狀況好誰就獲得較多上場時間 ※ 編輯: popstarkirby 來自: 140.120.190.141 (11/10 02:50)

11/10 02:56, , 5F
如果來個可以改變吸管哥現況的先發SG應該就會重燃冠
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11/10 02:56, , 6F
軍呼聲了XD
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現在看Butler能否恢復明星身手可能性比較高 另外Butler跟Chandler都合約年 Haywood則是剛簽大約.... 還有本季應該是x-factor的Beaubois的歸隊 ※ 編輯: popstarkirby 來自: 140.120.190.141 (11/10 02:59)

11/10 03:02, , 7F
我也蠻期待波霸歸隊的!!
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11/10 07:51, , 8F
長約症候群!!
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11/10 08:17, , 9F
相當的Diop XD
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11/10 08:59, , 10F
黑誤會不會有點在鬧脾氣...
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11/10 09:04, , 11F
黑物有點難搞...他好像沒先發或時間不夠長會不太爽XD
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他在巫師時跟Etan Thomas爭先發時打過架! 不過說實在自己表現不好然後又是領高薪的職業球員 我覺得沒什麼資格鬧脾氣

11/10 12:45, , 12F
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※ 編輯: popstarkirby 來自: 59.126.65.17 (11/10 14:57)

11/10 15:12, , 13F
我發現隊友在罰球時,黑霧都不會去擊掌= =
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11/10 16:15, , 14F
如果打架 他也不會是拳王的對手 (亂入)
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11/10 16:34, , 15F
換個角度想吧~如果HAYWOOD是很看重*承諾*的人~季前
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11/10 16:34, , 16F
說好的先發位置沒有~那又何必認真為這種球隊付出?
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11/10 16:36, , 17F
況且熱身賽調整用的輕鬆打也未嘗不可能~又或者他是
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11/10 16:37, , 18F
*熱機比較慢*的球員~不習慣打替補呢??
11/10 16:37, 18F
1.你狀況不如人要拿什麼說服人讓你先發? 開季時就有消息說Haywood未進入狀況所以把他調到替補 2.你是職業球員 職業意思即是你領人家錢來這工作 他的確是"在這裡工作" 小牛該給他的沒有少 所以我現在比較相信是他狀況不好而非不認真 3.就一個生涯幾乎都是先發的球員有可能 那就必須在自己獲得的時間內盡力表現 現在一切都還沒歸於"剛開季" 但10~20場後還繼續這樣就有問題了 ※ 編輯: popstarkirby 來自: 59.126.65.17 (11/10 16:42)

11/10 16:39, , 19F
就好像去年莫名把他拉下替補~蛋皮回先發~很怪吧!!
11/10 16:39, 19F

11/10 16:40, , 20F
明明就比蛋皮強~卻要打替補~感覺很差所以摟~~~~
11/10 16:40, 20F
就算是替補該給他的時間也沒少 而且上季Dampier打的沒很差 而且現在很明顯就是Chandler狀況比他好很多.... ※ 編輯: popstarkirby 來自: 59.126.65.17 (11/10 16:43)

11/10 20:23, , 21F
1.歐胖胖每年開季都慢慢調整~
11/10 20:23, 21F
水準差太多了..........如果給haywood慢慢調整會有30分15板 那我想球隊願意

11/10 20:24, , 22F
2.他確實有在這邊工作~他給小牛的~也沒有少
11/10 20:24, 22F
2分4板就是他目前給的

11/10 20:25, , 23F
3.並不是說他沒盡力~但是沒有給他那種想拼命的氣氛
11/10 20:25, 23F
請問什麼是想拼命的氣氛.... 先發嗎 如果是工作就該盡力完成 當然NBA也是有球員鬧脾氣擺爛 但那種通常本身就是問題人物或是下場很慘

11/10 20:26, , 24F
4.替補給他時間沒比較少~那就對調讓他打先發阿~
11/10 20:26, 24F
Chandler狀況明顯最好 幹麻為了Haywood去改變? 如果Haywood先法也沒打好 反而影響到Chandler狀況?

11/10 20:27, , 25F
不過對調說不定換拳王不適應了XD~其實也沒不好~
11/10 20:27, 25F

11/10 20:28, , 26F
反正小牛的角度誰打的好誰多上一點~贏球就好了^^
11/10 20:28, 26F

11/10 20:29, , 27F
不過從黑霧的角度就不同了~拳王應該是略是和小牛陣行
11/10 20:29, 27F

11/10 20:30, , 28F
但是所有能力蹤合評比卻沒比黑霧強~別忘了拳王的進攻
11/10 20:30, 28F

11/10 20:31, , 29F
場上放最好的5個球員~比較讓人心服~當然有MANU之流
11/10 20:31, 29F

11/10 20:32, , 30F
但恐怕不是每個人都是那種類型的球員~
11/10 20:32, 30F

11/10 20:33, , 31F
而且如果你是教練~拳王打的正順~體力又沒問題~
11/10 20:33, 31F

11/10 20:33, , 32F
你會把他換下場麻??無形就壓縮到黑霧的時間了~
11/10 20:33, 32F

11/10 20:34, , 33F
加上黑霧熱身又慢~等她恍神完快熱好身~又換下去摟...
11/10 20:34, 33F

11/10 20:35, , 34F
先發的機會總是好過於替補~在實力接近的競爭下~對於
11/10 20:35, 34F

11/10 20:36, , 35F
*大部分*球員是如此!!!
11/10 20:36, 35F
你這邊不就回答自己對Haywood上述的言論... 不太懂自己提出論點然後又自己反駁掉的意義在哪 另外... 板規看一下

11/10 21:06, , 36F
樓上...XD
11/10 21:06, 36F
※ 編輯: popstarkirby 來自: 59.126.65.17 (11/11 01:22)

11/11 03:18, , 37F
單看數據的話 黑霧命中率其實有6成 還比魔獸高XD
11/11 03:18, 37F

11/11 03:19, , 38F
只不過出手數少很多 這也是得分下滑的原因吧?
11/11 03:19, 38F

11/11 03:21, , 39F
不過跟小錢的8成比 黑霧的6成 當替補也無話可說了
11/11 03:21, 39F
這種開季才可能出現的數字沒什麼參考價值 而且他們本身就不是以得分見長的球員 不過即使如此..平均2分還是很糟... 重點是你能在有限的時間提供多少東西 哪個球隊會讓狀況比較差的球員上場先發 哪個球隊會刻意為了一個防守中鋒改變球隊 我想沒有吧 ※ 編輯: popstarkirby 來自: 59.126.65.17 (11/11 03:42)

11/11 10:31, , 40F
我只是從小牛隊的角度跟黑霧的角度不同各自出發而已
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11/11 10:33, , 41F
小牛為了球隊好~這樣選擇也許沒錯~但黑物的立場打不
11/11 10:33, 41F

11/11 10:34, , 42F
好其實也合情合理~PS.不知到小牛有這板規~下次改進^^
11/11 10:34, 42F
幾乎沒有球隊會以一個球員想法為出發點 當然還是有 但那是超大咖且建隊中心 說穿了Haywood這種防守中鋒 他不爽歸不爽 球隊不會為了他改變也不該為他改變 要改可以 那要拿出東西說服球隊 板規是禁止連推五行跟禁同篇推超過15行.... ※ 編輯: popstarkirby 來自: 59.126.65.17 (11/11 11:37)

11/11 19:17, , 43F
所以我的意思不是說要球隊改變~是覺得他被批的冤枉~
11/11 19:17, 43F
文章代碼(AID): #1CsOocOv (Mavericks)
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