PTT體育區 / Mavericks (達拉斯 小牛)

Re: [BOX ] HORNETS 81 : 96 Mavericks

看板Mavericks (達拉斯 小牛)作者 (3333333333333J)時間14年前 (2012/01/10 19:24), 編輯推噓24(24推 0噓 23→)
留言47則, 19人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
提到Dirk不搶籃板這是老戰點了！ 從當初有人在總板將Dirk歸類為不務正業打混的大前鋒 然後另一個傢伙出來說Dirk只是個finisher，愛跳投造成搶不到進攻籃板 那次戰了好長一個系列文，結果如何我就不提了！ 不過既然那是在總板戰的 我倒不意外有些一季可能看不到五場小牛比賽的人喜歡裝了解大放厥詞 讓我意外的是竟然小牛板可以看到有人在該Dirk搶籃板的問題？ 好拉就算部分板友可能是近一兩年開始看，又或者是某年某個大交易才跟著過來 但起碼也是看了比總板那些傢伙還多吧？拿這種老問題出來戰我都煩了！ 不過既然要談我們就來談到底，看看對這老問題會不會有所改觀 一切的點是從這位板友的這條推文開始：
→
01/08 17:30,
打30分鐘籃板數這麼少 司機不準也該多搶點板吧
01/08 17:30
再來是我回的：
推
01/08 17:59,
戰術策略問題難道你上季沒看過球嗎
01/08 17:59
→
01/08 18:00,
這狀況是上季就有的，不是該不該多搶點板的問題
01/08 18:00
然後又出現這句令人噴飯的：
→
01/09 00:51,
說甚麼戰術策略.引怪完.隊友投球 司機有積極搶板嗎?
01/09 00:51
→
01/09 00:52,
這本來就是司機的弱項..當進攻當機時多搶板一點 應該
01/09 00:52
OK從這之後的推文我不擷取了！我只是想闡述整個討論從何而來。 首先，從上季開始Dirk籃板數確實有明顯下降，季賽和季後賽都是如此。 這個問題在上季季中就已經有許多人發現，而從比賽內容來看這是設定好的結果。 也有不少外電提到了Tyson在禁區的髒活幫Dirk節省體力做進攻。 但事實上光是從上季才開始嗎？不好意思並不是。 Dirk不是一個傳統的禁區球員，所以不能把他當傳統禁區用 從很久以前Dirk就不是一個很積極去在禁區做卡位搶板動作的人。 這個部份我想很多人也都知道，只是從上季開始這種狀況更為明顯 因為有了Tyson這種有活動力的中鋒，所以可以讓Dirk大幅減少做髒活的機會。 而結果就是讓Dirk在進攻上徹底的發揮更大效率 這季雖然沒有Tyson，但隨著Mahinmi打得越來越好以及Haywood依舊存在(雖然打很糟) 為了能夠讓有些年紀的Dirk同樣的節省體力去做進攻，在策略上仍舊沿用上季。 沒錯，Dirk這場投的是不準，但我想說的是這場和以前其他場次的差距也就在這而已。 Dirk不積極卡位搶板，so what？你不是第一天看小牛球賽了吧？ Dirk積極去卡位搶板才該擔心他受傷，以前真正在卡位的也不是他。 那是誰？想想小牛的苦工禁區是誰就是誰阿！ 真正卡位的那個人會將位置卡掉讓Dirk能鞏固防守籃板 所以嚴格來說Dirk的籃板很多不是自己卡位得來，而是另一個苦工幫忙卡。 這個狀況一直到上季更趨明顯，只是以前很多人沒去特別注意而已。 所以可以得知的是，Dirk在卡位上並不積極是原先就設定的狀況 目的就是要讓他節省體力做進攻。 你可以說這個策略很怪，也可以說這違反我們一般對籃球的認知。 但不好意思，就是這個策略讓Dirk進攻端徹底爆發然後拿了冠軍！ 今天你拿Dirk不積極卡位來鞭，換言之就是你不認同球隊這種方式 不認同球隊這種方式，再延伸就是你對這種拿冠軍的方式感到不苟同。 你認為策略是來當擋箭牌，無所謂但這就是小牛得到冠軍的關鍵點。 他今天不準，是阿！但是不準跟這個策略衝突的點在哪？ 他不準但是這個策略照樣用阿！你在開賽前會知道他不準？ 還是他投籃前你知道他不會進？無法得知那為啥要破壞原本的方式要他積極搶板？ 就算今天在進攻時他沒持球 你曉得Dirk在未持球的弱邊還是存在比場上任何人都大的威脅嗎？ 你曉得Dirk未持球時是怎麼運用自己威脅幫助隊友跑戰術嗎？ 你要他捨棄這些原本就擅長的事，跑到禁區去卡位做耗費第一進攻核心體力的髒活？ 舉個明顯一點的例子好了！ 當你手上有一把火箭筒時，你還會想要拿小刀跟Resident Evil裡面的王PK肉搏嗎？ 當然是一發幹掉他就好啦！ (請不要跟我說Wesker會閃子彈，麻煩套入正常狀況= =) 上面提過，以前和這場比賽最大差距就是他沒投進而已 換言之你所謂的懶散不積極卡位是本來就有的情況 你所提到的所有東西都是以前就發生過的狀況，那為啥以前不提呢？ 好吧如果你是今天才發現的那我不怪你 也很顯然你認為這根本不該是球隊的策略 那我只好當作你對於這套讓小牛奪冠的關鍵方式很不認同很怪罪囉！ 因為你一直在怪罪Dirk這個點阿！ 至於你提到什麼我拿過去光榮戰績說嘴？ 好拉我知道你想學我們當初常說不要拿Kidd年輕時來說嘴 但麻煩你要學也學徹底點，不要半桶水而已 先搞清楚我是在講Dirk上季開始籃板也明顯下降，我是在講他下滑的地方 而不是講他打好的地方，什麼時候讓你有我在講他光榮事蹟的錯覺了？ 另外有提到防守時每個人本來就該把對手卡在外面 拜託誰會那麼笨傻傻讓你一直卡著？ Dirk本來就不是運用身體卡位在做防守，他用的是身高的威嚇 然後在適當的時機用手去把球拍掉 這就是為啥以前Dirk會因為這種方式陷入犯規麻煩 但現在這種狀況已經好多了！他不會隨便去拍球。 但他依然不是用身體卡位去做防守。 最後回到最上面我擷取的推文。 很明顯一開始完全是在講進攻時Dirk該積極卡位搶板 那請問進攻時卡位搶板是搶啥板？不就是進攻板嗎 所以換言之你是想要Dirk進攻時不要吸怪不要持球不要輪轉 直接進去卡位搶進攻籃板嗎？ 如果是這樣那我也無話可說拉！ 至於其他提到Dirk被檢討時應該要認要給別人說話空間之類 說真的拉！你今天罵Dirk投不進嫩逼老了我才不會想說啥勒！ 但是把球隊運用Dirk的方式和策略拿出來鞭，這不是莫名其妙嗎？ 而且還是在這種情況持續那麼久之後才拿出來鞭，請問我該說這是飛鴿傳書的封包嗎？ 這支冠軍球隊讓Dirk發揮的最大效用是關鍵時刻有體力出來接管戰局得分 而不是叫他平時積極卡位搶板，為何要捨近求遠呢？ 如果真的想鞭他的籃板，BR網站有上季所有的box 要找出Dirk只有5籃板甚至更低的比賽也不少 只是看你敢不敢拿整個box數據出來罵而已... (不好意思我仍舊是在說Dirk上季打差的點喔！不是說過去的豐功偉業) 另外還有諸如Dirk被摘芭樂拉！被旋轉門之類的。 甚至還有Dirk進攻方式讓後場難以發揮完全的攻擊力.... 看到這些推文讓我完全覺得這根本不是小牛迷會講出來的話。 -- 七拾五式改百拾四式荒咬四百貳式罰詠貳百拾貳式琴月七百七式獨樂屠百貳拾八式九傷 百貳拾五式七瀨外式砌穿九百拾式鶴摘外式龍射百貳拾七式八靖外式奈落四百壹式罪詠 百拾五式毒咬外式虎伏百壹式朧車外式轟斧百八式驅闇炎裡百八式大蛇薙百外式百合折 百貳拾七式葵花參百拾壹式爪擳外式夢彈百八式八酒杯千百貳拾七式都牟刈百拾式鉈車 禁千貳百拾壹式八稚女外式頭椎七百貳拾式炎重外式轟槌百式鬼燒裡百拾五活零技之礎 百活天神之理貳百拾貳活神速之祝詞除活錚錚貳百拾貳活祝詞天瑞裡面壹活三賴之布陣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.156.236
推
01/10 19:29, , 1F
講一句難聽的啦 搶籃板又不是一個人的責任 我相信有
01/10 19:29, 1F
→
01/10 19:29, , 2F
受過教練指導的人都知道 搶籃板卡位是全隊的責任 後
01/10 19:29, 2F
忘了一點補充一下，Dirk流失的籃板基本上會到Tyson以及從側翼進來衝搶的Marion手上 而從他們站位和衝搶方式可以看得出他們像是早準備好補下這些籃板一樣。
推
01/10 19:30, , 3F
D大認真了
01/10 19:30, 3F
→
01/10 19:30, , 4F
衛也要去卡位 讓對方球員能搶長籃板的機會降低 這一
01/10 19:30, 4F
推
01/10 19:31, , 5F
教練的戰術定位中 Dirk就是進攻用 何必捨本逐末?
01/10 19:31, 5F
→
01/10 19:31, , 6F
季前幾場 你看後場那銷魂的防守加上不少籃板都是被人
01/10 19:31, 6F
→
01/10 19:31, , 7F
就算狀況不好 卡帥的戰術還是要他進攻呀
01/10 19:31, 7F
→
01/10 19:31, , 8F
從禁區外衝進來爭搶 後衛沒責任? 籃板不是禁區球員全
01/10 19:31, 8F
→
01/10 19:32, , 9F
部的責任 當然我也覺得Dirk這季籃板真的少 命中率也
01/10 19:32, 9F
→
01/10 19:32, , 10F
低 只能期望他能恢復手感 這樣對小牛才是好事
01/10 19:32, 10F
→
01/10 19:33, , 11F
不知道第一個回這系列文的人是否真的知道籃板並不是
01/10 19:33, 11F
→
01/10 19:33, , 12F
一個人的責任
01/10 19:33, 12F
推
01/10 19:34, , 13F
每次看到要Dirk搶進攻籃板的言論都很想笑
01/10 19:34, 13F
→
01/10 19:35, , 14F
之前忘了是誰說他進攻打法太外面 所以搶不到板XD
01/10 19:35, 14F
就是我文章第一段提到的那位。
推
01/10 19:38, , 15F
Wesker還會用手把火箭給接住........
01/10 19:38, 15F
把他打硬直一發轟下去就搞定了！
推
01/10 19:39, , 16F
打臉打太大會讓人心生怨恨 這不太好喔
01/10 19:39, 16F
推
01/10 19:43, , 17F
Jesus:有人打你的右臉，連左臉也轉過來由他打XDD
01/10 19:43, 17F
推
01/10 19:46, , 18F
總是有很多人對小牛以Dirk為核心去運轉戰術或補強建
01/10 19:46, 18F
→
01/10 19:46, , 19F
隊不能茍同 硬要套上傳統PF該如何云云
01/10 19:46, 19F
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01/10 19:46, , 20F
不用多說什麼 看看去年FMVP 和去年冠軍在哪
01/10 19:46, 20F
→
01/10 19:48, , 21F
最基本的就證明了 此 法 可 行
01/10 19:48, 21F
小心又出現"不要拿以前的豐功偉業來講" 半年前的也不行喔！^_<
推
01/10 19:48, , 22F
同意樓上
01/10 19:48, 22F
推
01/10 19:53, , 23F
DMD哥哥 Resident Evil-Operation Raccoon City的
01/10 19:53, 23F
→
01/10 19:54, , 24F
trailer出了
01/10 19:54, 24F
我看過了！可以殺Leon我好興奮~
→
01/10 20:27, , 25F
那個根本是電影預告片吧XD
01/10 20:27, 25F
→
01/10 20:36, , 26F
Leon和Claire應該是路過的吧~OTZ
01/10 20:36, 26F
推
01/10 20:46, , 27F
太棒了 :D
01/10 20:46, 27F
推
01/10 20:49, , 28F
只能說絕對的分工一直是小牛的方針
01/10 20:49, 28F
推
01/10 20:51, , 29F
科 果然還是有人看不懂 要繼續扯這是全隊責任
01/10 20:51, 29F
一樓想表達的是根本不該在這種時候說Dirk不搶板 他是站在我這邊的...= =
→
01/10 20:51, , 30F
不能用傳統對籃球位置上的定義去畫分每個人的工作
01/10 20:51, 30F
→
01/10 20:52, , 31F
那某些人也可以跳出來說得分是全隊責任 那功能性球員
01/10 20:52, 31F
→
01/10 20:52, , 32F
是不是乾脆全部裁掉算了
01/10 20:52, 32F
推
01/10 22:03, , 33F
難得dmd有讓我想認真看完的文章 XD
01/10 22:03, 33F
意思是以前我文章你都看一半就end囉？ 那我知道了！Q__Q
推
01/10 22:09, , 34F
看到有人說"Dirk打法會讓後衛無法完全發揮"差點笑死
01/10 22:09, 34F
推
01/10 22:15, , 35F
XD dont take it the wrong way
01/10 22:15, 35F
→
01/10 22:21, , 36F
OK從這之後的推文我不擷取了....怎麼不把自己誤解的
01/10 22:21, 36F
→
01/10 22:22, , 37F
推文補上~~~
01/10 22:22, 37F
不好意思我還真不知道我誤解啥了... 都跟你講說這樣打就是球隊設定的你還在什麼是基本的 也難怪你看啥都是誤解囉！ 與其想這些你還不如想想怎麼回這篇吧！ 賣弄一些基本概念沒啥用處，請多觀察這支球隊過去和現在的狀況
推
01/10 22:24, , 38F
不然你也寫篇你覺得被誤解的文章吧 推文容易被截斷
01/10 22:24, 38F
推
01/10 22:26, , 39F
樓上說的是
01/10 22:26, 39F
推
01/10 22:29, , 40F
本篇沒有提到某位對冠軍有貢獻的球員 意圖使球迷不悅
01/10 22:29, 40F
對不擠！哭哭！>"<
推
01/10 22:30, , 41F
JJB?
01/10 22:30, 41F
推
01/10 22:32, , 42F
話說JJB也太悲情了...在灰狼時間分不多加扭傷...
01/10 22:32, 42F
※ 編輯: dmdjjj 來自: 123.195.156.236 (01/10 22:45)
→
01/10 22:45, , 43F
哈哈 d大現在打字表情符號真豐富 比較以前...
01/10 22:45, 43F
推
01/10 22:48, , 44F
@@ XD = = >"< ^^ @Q@ >_^ - -
01/10 22:48, 44F
推
01/10 23:08, , 45F
就是有些愛賣弄的覺得自己很懂球....D大你辛苦了!!
01/10 23:08, 45F
推
01/10 23:25, , 46F
這類主題真的重複好幾次了...有新球迷就要再重提XD
01/10 23:25, 46F
→
01/11 00:47, , 47F
你好像很懂
01/11 00:47, 47F
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