Re: [討論] 關於目前簽約進度>?已回收

看板Monkeys作者 (科科任)時間12年前 (2013/12/26 18:33), 編輯推噓21(21019)
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※ 引述《jackyaction (風吹草低見牛羊)》之銘言: : 這幾天天氣很冷 我想球員的心情更冷吧 : eda+兄弟 昨天又公布了一波釋出名單了 : 今年真的被釋出的狀況很慘烈..有些去年入團今年就掰了 : 以上純廢話 : ------------------------------------------ : 話說郭勝安目前簽約進度如何? : 在不久前的推文 有看到說簽下來了 但好像沒有相關新聞 : 至於貓仔和陳禹勳 看來球團應該打算慢慢磨了 : 陳禹勳的簽約金問題 只能希望他可以自己先放軟一點 不然500w坦白說很硬 : 至於貓仔複數年 貓仔的自我調整能力應該不差 但年紀還是最大考量阿 喊到500真的很誇張嗎? 老實講我一直不這麼覺得,這個喊價說實話蠻多點可以看的: 我先問一個問題, 假設現在有一位投手叫謝榮豪 他是業餘國家隊的主力先發,一度被傳要出國的逸才 而縱使也沒出過國,他的國際賽和國內聯賽都表現得相當優異 你不看帳面成績,FINE,你實際看過他的投球 他展現出來的實力也不會讓人懷疑 能讓人期待是能扛前段輪值等級的罕見投手 像這樣一位投手,你想花多少錢簽他? 又或者黃勝雄,資歷稍遜但,能標破150的左投手 能用左手丟球就值錢了,何況還是這種本格派 你想花多少錢簽他? 我想以近年行情,這時喊說400萬左右不算過分吧 奶茶、阿樂、魚雷這批業餘投手都很接近這種價碼了 而部分評價甚至認為謝榮豪在他們之上,穩穩當個#2-3沒問題 那你說謝拿的等級和他們的等級差不多,甚至高一些,這可以理解吧? 好,我現在花了點時間談謝榮豪,那跟陳禹勳有什麼關係呢? 其實我的意思很簡單,這次選秀按照順序下來 依序是:鄭凱文→陳禹勳→黃勝雄→謝榮豪 首先這四位球員的位置都一樣,就是投手 所以並沒有像去年因為自認缺投手所以放掉頂級野手的狀況 而且後三位年紀相差不大,也沒有旅外免簽問題 選手是在同一預設條件下被球團選去的 按照邏輯來講,選秀除了考慮位置,就是誰強誰弱的問題了 等於說我們甚至可以假設,在這個序列裡面,選人的順序就是強弱順序 至少絕對是球團認為的強弱順序 今天兄弟象第一個挑,沒人跟他搶,所以他拿走鄭凱文 顯然他認為這些球員中,最強的球員就是鄭凱文 然後輪到LM了,除了鄭凱文,你還有好多人選能挑,挑誰好呢? 當然是挑除了鄭凱文最強的那位選手啦 於是我們的教練團,嗯,他們挑了陳禹勳 OK,那現在在這假設下,我們知道了陳禹勳在我們教練團的眼中 就是這次選秀中次強的投手,這個順位代表的是一個評價 就像去年覺得可以拿到10勝土投而去放棄頂級野手一樣 那好啦,你既然自己覺得陳禹勳這麼強,比得下謝榮豪黃勝雄等等 所以陳禹勳值不值得該用一個比另外兩人更高的價碼去簽? 我想你都用這個順位選了,你顯然是認為值得的嘛 那我猜想可能有人會說:可是400萬和500萬還是差很多 而且陳的態度表達要實拿的強烈意願 我倒是認為這差距還好,喊價多的是喊高價開給球團殺的喊法 而你本來就認為這人比「400萬級投手」還強的情況下 早該想到可能要準備400萬+的錢 這樣一來一往算起來可能就差不多 至於實拿我真的覺得就是球團該檢討的部分 過往的簽約靠新人根本吃不到獎金蒙混過去的太多了 你現在被要求這個剛好而已,這本來就是球員該爭取的利益 何況最近砍人的新聞鬧的這麼兇,職棒的吸引力短期間受到影響 陳自己又是合庫牌的,不一定非打職棒不可 所以綜合這些狀況,他在公開版面上這麼喊是很正常的 聽起來很貴,但 終歸是你球團自己要認為他比400萬的投手好才選的,不是嗎 以上是立場的部分 我沒有說陳的實力有到那邊,而是陳的順位等於你球團評價他的實力有到那邊 所以人家現在才敢大開口要這個價碼 我是不認為最後真的非500萬才能簽啦,但總之就是這個操作上有給人喊高的空間 然後他就喊了 去年要是魚雷是在二輪末甚至三輪被選的,需要快400萬簽下來嗎 I don't think so. 至於你問我憑實力論斷,陳該不該拿這麼高的簽約金 我會跟你講:應該 但其實這也不是實力論斷,牽扯到環境問題 原因是我覺得CPBL的簽約金都給太少了 你一個能當主力的土投手可以便宜用好幾年 花多點簽約金又怎樣?現在洋將月薪30萬起跳,本土選手要打多久才有這數字? 把這些錢留住本土人才不好嗎,你能掌握人家的練球狀況 又比較方便塑造形象賣周邊(陳禹勳蠻帥的),這會比請洋將差嘛 我的意思不是全本土,洋將還是要請啦,但你肯在洋將身上花這麼多錢 對待本土幹嘛這麼苛刻?CCR了不起喔? 朱俊祥這種只拿200萬根本不該是常態啊 人家起碼也有頂級RP的料,搞不好練一練還能先發 結果薪水是同樣當CP當SP的洋投爽爽拿30萬,本土薪水拿那麼少簽約金也差,哪招... 所以我最想看到的情況,其實是陳禹勳拿500萬、謝榮豪拿600萬 (我上面假設了一大段陳比謝有優勢是從選秀/教練推斷出的思維 我個人認為謝比陳好,謝謝) 總之衝越高越好,反正誰知道進來會不會被教練惡搞沒兩年釋出 多拿一點又怎樣?而要是沒有被亂搞玩壞,可以當一個長期的戰力幫助球隊 你球團多花一點又怎樣? 當假設未來出現1000萬簽約金,你覺得還會有實力的選手都一股腦往美日跑嗎? 不過我知道這是我的妄想啦,CPBL真正要到那個時候可能還久的咧 蔡仲南600萬都多久以前的事情了,但就連現在職棒回春還不肯花錢 我看再打二十年也別想突破這數字,繼續被日韓甩在後頭吧... -- 我很喜歡棒球,那種贏球之後,全隊會抱在一起慶祝的棒球。 ──《Cross Game》三木竜正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.184.41.245 ※ 編輯: ricky158207 來自: 111.184.41.245 (12/26 18:34)

12/26 18:40, , 1F
謝榮豪的話我就會覺得500很划算QQ
12/26 18:40, 1F

12/26 18:43, , 2F
當初不是猿板比較多人看好謝...但總誒
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12/26 18:44, , 3F
選了陳... 不過我支持陳爭取500
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12/26 18:48, , 4F
嗯~你的想法幾乎都跟我差不多
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12/26 18:54, , 5F
總有一堆喜愛cost down是中職環境太惡劣了
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12/26 19:01, , 6F
拿高一點~~球團比較不敢亂操~~
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12/26 19:02, , 7F
CCF年千萬還不是照樣操到DL
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12/26 19:02, , 8F
不要對洪粉期待太高 顆顆
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12/26 19:10, , 9F
反正投不好 每年砍30趴砍回來就好
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12/26 19:18, , 10F
現在這環境 拿越多越好
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12/26 19:30, , 11F
之前新聞不是說都開到450了 合理吧
12/26 19:30, 11F

12/26 19:34, , 12F
今年票房都成長了,簽約金金額也該成長了
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12/26 19:35, , 13F
請相信球探跟專業好嗎QQ
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12/26 19:43, , 14F
台灣有球探跟專業?別講出來搞笑了好嗎?
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12/26 19:54, , 15F
辣米糕剛好有個專業又認真的球探
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12/26 19:55, , 16F
只是投票投不贏打教四皇吧,囧rz
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12/26 19:56, , 17F
米糕的球探算不錯了.....
12/26 19:56, 17F

12/26 20:07, , 18F
球迷評估謝>陳那是一回事 現在選秀結果
12/26 20:07, 18F

12/26 20:07, , 19F
就是球團+教練團評估 陳>謝 那按照球團
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12/26 20:09, , 20F
的評估邏輯 認為陳禹勳應該有500W簽約金
12/26 20:09, 20F

12/26 20:09, , 21F
的身價一點都沒有高估吧
12/26 20:09, 21F

12/26 20:12, , 22F
如果先用高順位選了結果簽約的時候才說
12/26 20:12, 22F

12/26 20:12, , 23F
你又沒那麼強喊那麼高想幹嘛,那不是自
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打嘴巴嗎?
12/26 20:13, 24F

12/26 20:18, , 25F
在國外簽約金會影響到順位
12/26 20:18, 25F
這其實牽涉到整個聯盟是不是對選秀成員有個良好完整的評鑑系統 MLB選前那些球員是好貨該先挑的,別說球團,光給球迷看的外電就一堆 彼此在選之前誰差不多會在什麼階段被選走其實很多都大概能知道 所以選都還沒選,球員跟經紀公司就會知道該怎麼幫自己開價,才會發生這種事 但老實講也沒有發生的很普遍,多半還是依照對球員的預估去選的 有也是一次少數幾個會特別發大檢視的例子而已,畢竟現在大多差不到哪裡去 台灣就是球團選好你才能開始喊,誰叫一堆教練事前都不做功課,或者看球員眼光有問題 還沒選你就自認值500萬,或是認為100萬就可以了 教練沒對你的實力做正確判斷根本分辨不出來,喊了也沒有那個市場去支撐 ※ 編輯: ricky158207 來自: 111.184.41.245 (12/26 20:56)

12/26 23:49, , 26F
好文 暫不用考慮實力問題 500萬是時勢所趨
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12/26 23:53, , 27F
這兩年比謝少一個等級的都有400萬了
12/26 23:53, 27F

12/26 23:53, , 28F
更不用說謝除了等級 天份也是一等一
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12/26 23:54, , 29F
比當年林克謙還高 所以500萬不過份
12/26 23:54, 29F

12/26 23:54, , 30F
然後在謝之前 猿先選了陳 那不就表示
12/26 23:54, 30F

12/26 23:55, , 31F
陳也能喊500萬嗎? 是猿讓他喊的 不是他貪
12/26 23:55, 31F

12/26 23:56, , 32F
更不用說職棒景氣今年大好 行情即使不漲
12/26 23:56, 32F

12/26 23:56, , 33F
也不該降 更不用說最近滿城風雨 更難簽
12/26 23:56, 33F

12/27 01:46, , 34F
本來想實拿+第一輪多拿點很正常
12/27 01:46, 34F

12/27 01:47, , 35F
不然就不要第一輪選阿
12/27 01:47, 35F

12/27 02:07, , 36F
想法雷同,但若陳謝兩人開季都健康,
12/27 02:07, 36F

12/27 02:08, , 37F
陳比較優秀,實戰豐解決打者能力更好
12/27 02:08, 37F

12/27 18:05, , 38F
陳很好但傷很大不能愈投愈帶勁XD
12/27 18:05, 38F

12/27 18:19, , 39F
你邏輯完美叫那些球團會計怎麼回你
12/27 18:19, 39F

12/30 04:12, , 40F
支持原po看法 重點是一輪二順位就值這個價
12/30 04:12, 40F
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