PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [閒聊] MVP得主討論

看板NBA (美國籃球)作者 (曾經太過年輕)時間19年前 (2007/04/13 17:45), 編輯推噓56(56推 0噓 21→)
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MVP的獎項通常是用來獎勵那些可以率領球隊獲得良好戰績的優秀球員 至於個人能力雖然在票選上有加分的效果 但戰績還是影響比較巨大 除了在當年裡 戰績前幾名的球隊裡的第一主將數據並不突出 而戰績 中等的球隊的主將數據特別優異可能會爆冷拿走外 基本上都不會落在強隊以外 即使是數據達人Chamberlain或是年度平均大三元的大O 拿MVP時球隊也是戰績輝煌 在史上曾經以個人優異表現而非靠戰積(戰績未在全NBA前四名)拿下MVP的有 56年 B.Pettit 平均25.7分 16.2籃板 2.3助攻 球隊排名第7(全聯盟8隊) 明星賽MVP 年度第一隊 年度得分王 籃板第二(還未採計火鍋及防守獎項) 76年 K.Jabbar 平均27.7分 16.9籃板 5.0助攻 球隊排名第9(全聯盟19隊) 年度第一隊 防守第二隊 年度籃板王 火鍋王 得分第二 79年 M.Malone 平均24.9分 17.6籃板 1.8助攻 球隊排名第8(全聯盟22隊) 年度第一隊 年度籃板王 得分第五 抄截火鍋都超過1 82年 M.Malone 平均31.1分 14.7籃板 1.8助攻 球隊排名第7(全聯盟22隊) 年度第一隊 年度籃板王(進攻籃板也第一) 得分第二 罰球次數最多 88年 M.Jordan 平均35.0分 5.5籃板 5.9助攻 球隊排名第8(全聯盟23隊) 明星賽MVP 年度最佳防守球員(3.2抄截 1.6火鍋) 年度得分王 抄截王 56年天下兩大中鋒 B.Russell跟大帥都還沒加入NBA 所以此時的NBA第一中鋒Pettit 處於獨霸狀態 在其他戰績好的球隊主將並沒有特別表現下讓Pettit拿下此一殊榮 76年的Jabbar從公鹿隊轉到了湖人隊 此時的湖人隊正處於青黃不接的時刻 Goodrich仍然堅信這是屬於他的球隊 跟Jabbar的領導權產生了爭執 使得湖人最終 只有40勝42負 掉進球隊連季後賽都進不去的窘境 而此時聯盟中的強隊如賽爾提克 勇士隊 騎士隊 子彈隊都屬於向心力強 整體球員素質齊全的狀況 所以Jabbar 27.7分 16.9籃板 5.0助攻 1.5抄截 4.1火鍋的表現實在是超出其他球員太多 加上剛轉到一支要重建的球隊 或多或少會有對他以後的表現產生期待的情況 跟56年的Pettit一樣 如果這一年最傑出的球員不是Jabbar 相信也難堵住悠悠之口 79年這一年Jabbar表現依然強勢 得分籃板助攻抄截火鍋皆強的他卻難解釋為何76 77 連拿兩年MVP但依然無法帶領湖人戰績起死回生 四年來湖人只有一年戰績到50勝 或多或少影響了選票 而已經拿過五屆MVP的他也會使得投票者傾向於支持聯盟中 其他的優秀球員 此時G.Gervin & E.Hayes & P.Westphal & M.Malone都有機會 其中Hayes所處的子彈是全聯盟第一 Westphal所處的超音速全聯盟第二 Gervin的 馬刺第三 看來都很有機會 但一來數據不如M.Malone耀眼 再來火箭隊在前一年 只有28勝 而Malone的個人表現也沒特別突出 沒想到79年Malone除了個人平均得分 突破了20分 籃板突破了15個 24.9分 17.6籃板 助攻抄截火鍋皆超過1 又帶領火箭多勝了19場 雖然火箭戰績沒有特別優異 但是帶領球隊成長也是衡量 一個球員領導力的指標 自然順理成章的拿下年度MVP 82年 老Malone又得到了人生第二座MVP 對於一個高中跳級生來說是個紀錄 雖然比起前一年 火箭隊在這一年只多贏了6場 但是前一年的火箭隊以40勝的成績 打到總冠軍賽才敗給塞爾提克 跌破眾專家眼鏡 身為一個如此神奇的球隊中心 這一季的Malone個人數據更耀眼 不僅在進攻上多了更多技巧 也讓對手不由得不對 他儘可能的犯規阻止他 這一季他上場81場罰了827球 是聯盟最高 命中率.78在中鋒 也算水準之上 而更可怕的是他平均每場6.9個進攻籃板 多少中鋒總籃板都沒到這個 數字...給予火箭隊一次又一次的二次進攻機會 得分也僅次於冰人G.Gervin 此時的 Bird跟Magic還年輕 雖受矚目但還沒到頂尖評價的時候 隊上人才又相當的多 Dr.J跟Gervin的數據沒有Malone漂亮 況且一個攻守俱佳的頂級中鋒 原本就很容易 在NBA票選上佔到優勢 不僅是因為數據較鋒衛漂亮 更因為身高優勢使得攻守兩端 較容易帶給對手威脅 畢竟這是個與天爭高的運動 可惜雖然Malone在火箭隊拿了兩 座MVP 但在82年46勝卻在第一輪就被淘汰 讓球隊高層決定放掉他 卻沒想到把他交 易到76人 83年又讓Malone拿到了第三座MVP 並且與Dr.J聯手拿下兩人人生中唯一的 一座NBA總冠軍 也算是美事一樁 仔細看看這前四次 得的全是NBA史上的傳奇中鋒 但你若認為只有頂尖禁區球員可以依個人數據當選MVP 後衛得靠戰績才行的話 那你就違反了大帝法則 - 後衛也能顛覆傳統!! 詳情請看下一段 88年 這是個Jordan大放異彩的年代 Jordan除了證明他是全NBA最會得分的人以外 他同樣地展現了他防守的功力 在很多評價Jordan純粹是個得分機器的與論下 Jordan不服氣地以神鬼般的體能及優異的判斷能力 不斷的在比賽抄球 搧鍋 讓每個被他守到的人都莫名恐慌 生怕一個不小心 球就被撥掉 然後MJ快攻在前面 盡其可能地做出花式灌籃 自己也理所當然的成為十大好球裡面的最佳配角 而有別於Bird率領的塞爾提克 Magic率領的湖人隊 Jordan讓公牛隊比前一年多勝 了10場 50勝的成績也只有差距東區霸主56勝的塞爾提克6場 而且全隊除了他以外 得分第二高的平均只有Vincent的13分 還有籃板王的Oakley幫忙捍衛籃下而已 Paxson Pippen Grant都尚未成熟 三個人平均得分加起來只有23.5分.... 這樣的情況下 Jordan當選MVP也是沒有什麼爭議的 畢竟塞爾提克已經慢慢衰弱 活塞隊全隊實力太平均 湖人有三巨頭分掉選票 加上MJ的數據實在是太過變態 令Jordan終於在加入NBA的第四年拿到了這個年度最佳球員的獎項 總合來說 這五年的情況雖然有點意外不是由戰積特好的球隊主將獲得MVP 但分析當年的狀況 種種因素加總起來也算合情合理 那今年呢? 基本上並不存在 這樣的變數 不論是LBJ Kobe KG Anthony Arenas 都無法證明自己能夠率領 球隊在全聯盟名列其茅 不論是隊友不爭氣還是傷兵都可以湊成先發一隊的問題等等 這是個職業運動 成王敗寇的環境 不管你是用什麼形式幫助球隊 得分?防守?助攻? 只要你能幫球隊獲勝就是好的方式 反之就會有各式各樣的聲音出現 再者球隊也沒有比前一年有顯著的成長 所以今年的MVP大抵而言只能從戰積特好的 幾支球隊中考慮 爵士活塞火箭的分工都很精細 也沒有特別明顯的中心球員 像M&M這種兩人撐起來的球隊在票選上很容易吃虧 如同80年代Magic跟Jabbar的湖人 就很難抵擋84-86年Bird的三連霸 畢竟在塞爾提克中 Bird的領導地位勝過其他人 還有前幾年有OK連線的湖人 兩個人很容易分散選票 就難抵擋Duncan跟Iverson的優勢 因此我心中的人選只有小牛的Dirk 太陽的Nash 馬刺的Duncan 這三個人 這三支球隊先發素質都非常優秀 而以他們為中心的戰術設計及領導氣勢亦非常明顯 Dirk的優點在於非常的穩定 幾乎沒有什麼失常的可能性 而攻擊範圍幾乎涵蓋整個 半場 可惜的是 在一些關鍵球的處理中我們仍然會看到這位年輕的射手有些許青澀 只是瑕不掩瑜 司機的拼勁以及求勝慾望一年比一年增強 令人看到無限的可能性 防守比起前幾年更是多了幾分狠勁 受限於體格以及保護得分主力的考量 司機不可 像KG TD這樣對於對手禁區有這麼強大的防守壓力 但他的投籃 籃板 以及勇於發言 都一再地幫助小牛過關斬將 Terry Howard Dampier Stockhouse在客場往往都表現 的不如主場 這時候都靠司機挺身而出 又是投籃又製造犯規 提振士氣 才能讓小 牛的客場成績如此耀眼 這些都是他的優勢點 至於Nash呢 身為太陽跑轟戰術的中心點 Nash的重要從他缺席 太陽的戰績就可以 窺知一二 只是我覺得太陽本身的先發陣容太過強大 三巨頭加上Diaw Bell Barbosa 雖然候補稍微不像馬刺小牛這麼齊全 但先發可以堪稱全聯盟最快速也最有爆發力 而Nash本身又已經拿下了兩座MVP 這些都會使得最後的票選產生游離效果 我不是要說拿了兩座就不能拿下第三座 但這必須有更高規格的門檻才能達到 像84-86年的Bird 別忘了塞爾提克三年都是全聯盟戰績第一 這當然是無與倫比的 優勢 再來Nash的缺席 太陽表現的不好 也有很大的原因在於太陽隊的戰術太過 依賴Nash 畢竟Bell跟Barbosa都不是組織型的球員 他們比較像是大鎖型的射手 球的流動便會跟Nash在的時候差很多 而平常都已經練好的跑位 擋投 擋切不可能 會因為Nash缺席的短時間就全然捨棄 自然失誤率會比較高 而太陽這種比較不偏向 防守的球隊 一旦失誤高之後就很難獲勝 不然即使缺了Nash 太陽的陣容絕對還是 聯盟中前幾名的 所以我較為傾向太陽隊跟Nash是魚幫水水幫魚的最好例子 教練團對於Nash的信任 太陽其他人的速度跟爆發力 都讓Nash在這裡達到了生涯最高 而Nash本身的籃球智慧跟臨場經驗的反應也是非常值得我們學習 我們看到了一個不高 的白人在這個黑人運動中佔得一席之地 並且成功的打出有別於其他隊的球隊風格 這些比什麼都難得!! Duncan呢? 我覺得這個球員真的是一個非常非常強大的球員 竟然可以這麼為善不欲 人知 當然我不知道是不是石佛在躲糗爺這麼一個NBA剋星 比起其他頂尖球員 Duncan 實在是太低調了 他總是不爭功 不諉過 隊友表現好的時候做苦工 隊友表現不好的 時候就變身為超級塞亞人 還會依當時狀況來決定變成第幾階段 XD 在進攻跟防守上都默默的支撐馬刺這個強隊 很少看過有人可以這麼穩定 從進NBA 到現在都差不多是20-25分 10+個籃板 唯一的差別是 TD隨著經驗 可以在越來越 短的出場時間下 還可以繳出20+分 10+籃板的表現 很多人說他慢慢老了 所以上場 時間越來越少 這並不全然正確 一方面TD有舊傷 二來也是多磨練一些新人 所以 TD的上場選擇會比較有彈性 但是當馬刺身陷危機或低潮 這個籃壇巨人馬上就會站 出來扭轉戰況 或許他可能沒辦法像以前威個40-50分鐘 但是關鍵時刻的穩定性 只有成長沒有退步 Parker & Manu雖然都是明星球員 不過他們並沒有像TD這麼穩 攻守俱佳 並且具有一種寧靜致遠的領導風格 他們目前只是將才 而TD才是帥才 總結來說 這三人 TD由於得過獎項太多 加上戰積有可能還是居於第三 應該是 出局了 而Dirk & Nash這兩個白人驕傲 基本上誰得都沒問題 誰落榜都是遺珠之憾 不論你支持誰 只要他在你的心裡是MVP就行了 !!! ps:我後來發現我竟然漏掉了82年的Malone 實在是不勝抱歉 如果還有闕漏之處 還請大家不吝批評指正 修到推文之處也敬請原諒 因為再補文章 XD -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.205.13
推
04/13 17:46, , 1F
有良性討論當然要推啊...
04/13 17:46, 1F
推
04/13 17:50, , 2F
推喔!!!!!!!!!!!!!!!!!
04/13 17:50, 2F
→
04/13 17:50, , 3F
挑一些錯字...Goodrich...Russell...G.Gervin
04/13 17:50, 3F
推
04/13 17:50, , 4F
Moses Malone,John Paxson
04/13 17:50, 4F
推
04/13 17:55, , 5F
大推這篇
04/13 17:55, 5F
推
04/13 17:53, , 6F
湖人戰績普通 Kobe數據也不到上述球星怪物等級
04/13 17:53, 6F
推
04/13 17:57, , 7F
推這篇 不過最後Duncan說是王者會不會比較順
04/13 17:57, 7F
推
04/13 17:58, , 8F
推阿~
04/13 17:58, 8F
推
04/13 17:56, , 9F
有道理 TD對馬刺拉尾盤的戰績 也該是MVP候選人之一!
04/13 17:56, 9F
→
04/13 17:57, , 10F
這篇文讓不懂MVP標準的球迷獲益良多
04/13 17:57, 10F
推
04/13 17:59, , 11F
什麼十大的丑角 用詞太爛了吧= =
04/13 17:59, 11F
推
04/13 18:01, , 12F
這篇有道理多了=.=
04/13 18:01, 12F
推
04/13 18:02, , 13F
我支持TD是MVP
04/13 18:02, 13F
推
04/13 18:01, , 14F
有個小疑問: 當年有每天選當日的十大好球嗎?
04/13 18:01, 14F
推
04/13 18:04, , 15F
推
04/13 18:04, 15F
推
04/13 18:16, , 16F
大推!!最後一句超中肯!!
04/13 18:16, 16F
推
04/13 18:16, , 17F
推好文
04/13 18:16, 17F
推
04/13 18:20, , 18F
◆ 這一篇文章值 1000 銀
04/13 18:20, 18F
推
04/13 18:24, , 19F
TD每年幾乎都是MVP人選阿..只是他得過太多獎了XD
04/13 18:24, 19F
推
04/13 18:40, , 20F
大推~用心又中肯的好文
04/13 18:40, 20F
推
04/13 18:41, , 21F
推~~~ 但錯字可以改一下 看到不少M.Molone ^^"
04/13 18:41, 21F
推
04/13 18:47, , 22F
GJ
04/13 18:47, 22F
推
04/13 19:14, , 23F
推推~好文
04/13 19:14, 23F
推
04/13 19:26, , 24F
推一個
04/13 19:26, 24F
推
04/13 19:34, , 25F
Dirk加把勁吧！
04/13 19:34, 25F
推
04/13 19:38, , 26F
這篇不推就不行了
04/13 19:38, 26F
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04/13 19:48, , 27F
寬頻未熱門前，沒有當日10大好球吧，大概只有本週10大
04/13 19:48, 27F
推
04/13 20:21, , 28F
分析得好!!時勢造英雄,當年度的最佳選擇就是MVP！
04/13 20:21, 28F
推
04/13 20:51, , 29F
說的好阿你
04/13 20:51, 29F
推
04/13 21:04, , 30F
辛苦了大大! 好文要推薦!
04/13 21:04, 30F
推
04/13 21:14, , 31F
好文理所當然要推啊!!
04/13 21:14, 31F
推
04/13 21:15, , 32F
可是最後是88年了,跟現在差快20年,感覺近年都會很重球
04/13 21:15, 32F
→
04/13 21:16, , 33F
隊戰績了,況且之前幾十年也只有這幾個例外案例..
04/13 21:16, 33F
推
04/13 21:21, , 34F
湖人要是能有50勝,Kobe也會是MVP熱門人選的
04/13 21:21, 34F
推
04/13 21:18, , 35F
等到有人有這四類變態數據而戰績普普
04/13 21:18, 35F
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04/13 21:29, , 36F
在討論是否能拿MVP才有意義
04/13 21:29, 36F
推
04/13 21:49, , 37F
去年KOBE也算是熱門人選吧,去年都不可能了今年更不可能
04/13 21:49, 37F
推
04/13 22:19, , 38F
總算有人推薦TD了...我也覺得雖然Parker和Manu越來越強
04/13 22:19, 38F
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04/13 22:21, , 39F
但是馬刺還是要靠TD來穩定這支球隊的攻守!
04/13 22:21, 39F
推
04/13 22:40, , 40F
路過進來推一下好了
04/13 22:40, 40F
推
04/13 22:43, , 41F
好文 這麼一大串這真是最中肯的 考証詳實 不推沒人性
04/13 22:43, 41F
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04/13 22:44, , 42F
看好久才看完 但是很過癮!!!
04/13 22:44, 42F
推
04/13 23:02, , 43F
推推推~~客觀分析比只會比誰強誰弱的文章好看多了
04/13 23:02, 43F
推
04/13 23:07, , 44F
我否認80年代大鳥在塞爾蒂克一枝獨秀的那段
04/13 23:07, 44F
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04/13 23:08, , 45F
那個時候明明就有Parish、McHale這樣的禁區人才
04/13 23:08, 45F
推
04/13 23:08, , 46F
板主可以賞個M嗎？
04/13 23:08, 46F
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04/13 23:09, , 47F
來組成塞爾蒂克的鋒線鐵三角，這樣說真的不太客觀
04/13 23:09, 47F
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04/13 23:09, , 48F
他老大連裝MVP最大的功勞應該在於幫助球隊例行賽戰績稱
04/13 23:09, 48F
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04/13 23:10, , 49F
霸，這應該才是重點，多的大概就是關鍵時刻的發揮吧！
04/13 23:10, 49F
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04/13 23:11, , 50F
總之說當時賽爾蒂克的陣容只有大鳥好是不太洽當的
04/13 23:11, 50F
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04/13 23:12, , 51F
至於其他的...推到翻掉XD
04/13 23:12, 51F
推
04/13 23:28, , 52F
數據有問題...88年的Jordan是32 8 8的一年
04/13 23:28, 52F
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04/13 23:32, , 53F
樓上似乎記錯了
04/13 23:32, 53F
推
04/13 23:32, , 54F
查了一下發現我記錯了...32 8 8是88-89球季
04/13 23:32, 54F
推
04/14 00:03, , 55F
推阿 隨然私心支持TD 不過今年MVP應該要給Dirk了
04/14 00:03, 55F
推
04/14 00:12, , 56F
推 文章 也推 TD的 穩
04/14 00:12, 56F
推
04/14 00:59, , 57F
個人支持Dirk 總覺得今年應該換他了(雖然TD很棒)
04/14 00:59, 57F
推
04/14 01:07, , 58F
推 用心好文
04/14 01:07, 58F
推
04/14 01:08, , 59F
推好文 總算有人想到TD~~
04/14 01:08, 59F
推
04/14 01:45, , 60F
感覺近來TD只要數據好的比賽 通常都是馬刺整體打很差
04/14 01:45, 60F
推
04/14 01:48, , 61F
GJ
04/14 01:48, 61F
推
04/14 01:52, , 62F
推!
04/14 01:52, 62F
推
04/14 02:23, , 63F
Nash似乎不是白人吧？
04/14 02:23, 63F
推
04/14 02:39, , 64F
Nash怎麼不是白人= ="貨真價實的白人 Kidd才不是白人
04/14 02:39, 64F
推
04/14 02:56, , 65F
回Shin大 我並沒有說Bird沒有好隊友 只是他是領導中心
04/14 02:56, 65F
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04/14 02:56, , 66F
跟湖人以魔術跟賈霸雙重領導的不一樣 就像現在的小牛
04/14 02:56, 66F
推
04/14 02:57, , 67F
TD.大O都馬把季賽當熱身賽在打.季後賽就要變身了...
04/14 02:57, 67F
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04/14 02:58, , 68F
司機也有很多好隊友但是以司機為領導中心應該相當明顯
04/14 02:58, 68F
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04/14 02:59, , 69F
其實我認為這季Nash機會還是很大..畢竟小牛如果沒有Dirk在場
04/14 02:59, 69F
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04/14 03:00, , 70F
只要塞爾提克戰績特好 MVP就一定是Bird 但湖人戰績特
04/14 03:00, 70F
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04/14 03:00, , 71F
上時實力並不會下降太多.可太陽Nash一下場就差多了...
04/14 03:00, 71F
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04/14 03:00, , 72F
好 MVP還不一定是Magic 就像現在的火箭 熱火一樣XD
04/14 03:00, 72F
推
04/14 09:59, , 73F
good!
04/14 09:59, 73F
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04/14 15:24, , 74F
NASH DIRK TD...不管是誰拿MVP都不意外...
04/14 15:24, 74F
推
04/14 16:42, , 75F
A大發文真是太中肯啦!!! 從來不豪洨~不得不推阿~!!!
04/14 16:42, 75F
推
04/14 22:49, , 76F
錯字：stockhousr => stackhouse
04/14 22:49, 76F
推
04/14 23:45, , 77F
推
04/14 23:45, 77F
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