Re: [討論] 第四節冰LIN對或錯?已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (溫一壺月光作酒)時間13年前 (2013/03/07 17:51), 編輯推噓30(377192)
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※ 引述《baobeising (你的媽媽大肚臍)》之銘言: : 教練錯在哪,我這小球迷沒資格指正 : 只是M教練通常都在關鍵時刻把主力換下去,只留個鬍子執行鬍子戰術 不太對 第四節關鍵時刻Lin或Asik任一人不在的情況不太一樣 Lin除非垃圾時間換二線上來練功, 不然很少有在Q4中後段才換下去的情況 Lin如果Q4關鍵時刻不在場上, 幾乎都是Q3中後段被換下後, Q4就沒在上來 Asik則比較不固定, Q4中段被換下或是Q4都沒上的情況都有 不過這我不認為是故意惡搞Lin, 或是冰Lin 如果真的惡搞他, 甚至像有人說的因為種族歧視/討厭Lin 那Lin第四節不在場上的情況應該要更多才對 但實際上目前62場, Lin的mins在30分以上的總共有43場 就出場時間>30mins來看,這些比賽Lin第四節應該都有上場 也就是大多數火箭的比賽, Lin第四節是有正常出賽的 一般來講, Lin的出賽情況大概是Q3中後段退場休息, 到Q4中前段重新回到場上 往前看Lin出賽時間3x mins的比賽, 大多是如此 下面列出最近十場3x mins的比賽的Q3中後段到Q4的進退場時間 2/27 Q3 3:25退場 Q4 12:00上場 2/22 Q3 3:37退場 Q4 7:37上場 2/20 Q3 打滿 Q4 6:29上場 2/13 Q3 3:59退場 Q4 12:00上場 2/6 Q3 2:24退場 Q4 8:16上場 2/5 Q3 5:26退場 Q4 12:00上場 2/2 Q3 幾乎打滿 Q4 9:23退場4:09再上場 1/30 Q3 7:07退場 Q4 9:43上場 1/26 Q3 4:44退場 Q4 12:00上場 1/25 Q3 5:43退場 Q3 1:04上場之後Q4接著打 我也整理了今年一月以來所有林出賽不滿30 mins的game log 林第四節不正常出賽的比賽應該都在這裡面 把這些比賽找出來, 看看發生了甚麼事情 12月以前的部分, 因為當時Lin的表現起伏比較大, 所以就沒有去看 一月以來, 林出賽不滿30 mins的比賽, 連今天共有11場 分別是 Date Opp Mins W/L HOU:Opp ============================ 1/4 @MIL 28:52 W 115:101 1/21 @CHA 24:11 W 100: 94 1/23 DEN 24:13 L 95:105 1/28 @UTA 24:43 W 125:80 2/8 POR 26:04 W 118:103 2/10 @SAC 29:14 L 111:117 2/12 @GSW 28:43 W 116:107 2/23 @WAS 26:16 L 103:105 3/1 @ORL 25:51 W 118:110 3/3 DAL 24:34 W 136:103 3/6 @DAL 24:37 L 108:112 ============================ 1/4 對公鹿, Lin Q4幾乎打滿, Q4 2:37領先18分才被換下 時間少是因為第三節只打了兩分鐘, 不在討論範圍 1/21對山貓, Lin Q3 3:42被換下, 之後沒再上場 火箭第三節結束落後七分, 第四節從12:00一路追分到5:54追平, 3:06開始確立領先 1/23對金塊, Lin Q3 3:53被換下, 之後沒再上場 火箭第三節結束落後16分, 第四節一開始擴大到二十分 之後一直到終場前兩分鐘都維持這樣的差距 1/28對爵士, Lin Q3 3:53被換下, 之後沒再上場 這場第三節火箭就贏了三十幾分, 第四節都是替補在打 2/8 對拓荒者, Lin Q4 6:00領先19分時進場 Q4 2:49領先18分時所有主力球員退場換替補 這場球第四節火箭一直維持十多分的領先 2/10對國王, Lin Q4 9:54上場, 沒多久連犯兩規, Q4 7:58五犯被換下 Q4 3:37再上, Q4 2:40六犯畢業, 這場應該也不在討論範圍 2/12對勇士, Lin Q3 4:03下場, Q4 5:29進場, 之後打到終場 這場Lin時數少, 主要是Q4比較晚進場 原因是Q4 10~6這段時間火箭打很順, 剩分從6分擴大到12分 2/23對巫師, Lin Q3 5:44下場, Q4 6:35進場, 之後打到0:21平手 教練選擇讓Berverley上場防守而被換下 3/1 對魔術, Lin Q3 0:51下場, 之後就沒再上場 這場比賽Beverley第四節大爆發, 拿了十分 跟Harden兩個人合力逆轉魔術 3/3 對小牛, Lin Q3 5:07火箭領先20分時下場, 之後沒再上場 這場比賽小牛輸了33分, 第四節幾乎完全是垃圾時間 Harden第四節也完全沒上 最後一場就是今天這場, 大家應該還有印象, 就不列了 ========================= 十一場上場時數不滿30mins比賽中 有五場其實還是有正常在Q4中前段上場 其他六場比賽, 有兩場是贏太多Q4大部分主力都在休息 剩下四場比賽分別是1/21對山貓 1/23對金塊 3/1對魔術 還有今天對小牛 這四場比賽, 除了1/23對金塊是一直維持輸大約20分之外 其他三場比賽, 在Lin正常調度會被換上來的Q4中前段 也就是大概Q4 10~6這段時間, 場上陣容(不一定是PG)打得很好, 包括今天這場也是 前兩場最後逆轉, 今天則在最後三分鐘突然被拉開 ========================= 基本上, 替補之所以是替補, 當然是因為能力上有些地方不如先發 正常來說, 把主力陣容放上來, 贏的機會當然比較大 不過替補當然也是有表現好的時候 替補陣容某段時間表現好, 就繼續把這個陣容留在場上 這種調度到底好不好, 我想不同人可能有不同看法 只是無論如何, 沒有天天過年的, 替補陣容留在場上越久, 風險當然隨之增加 另外, 也由於McHale在時間安排上, 是讓Lin在Q3後段下場, Q4中前段上場 所以一旦替補陣容被留到Q4中段以後 基本上這場比賽Lin就不太可能再上場 休息太久, 調整回比賽狀況比賽都要結束了 今天就是遇到這樣的情況 : 他在學禪師用MJ跟KB嗎?可是他又把ASIK擺板凳,這用意難道是清空禁區好讓鬍子切? : 比賽都是結果論 但是這招他已經玩好多次 成功率印象中不高 : 通常隊上得分點越多越好吧 今天有得分能力的1號位跟5號位都冰起來 : HBL的人都知道要守鬍子啦 : 當然其他人像高富帥或新來的Beverley也是可以得分 : 但是牌子差更大 鬍子又想要當英雄 關鍵時刻傳球機率更低了 : 戰術被對方看透應該是很嚴重的事情吧?鬍子目前沒有到歐肥、LBJ這樣無解 : 教練的確需要加加油 -- 願歲月靜好,現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.143.187.23

03/07 17:53, , 1F
所以呢 你想說什麼 替補留到Q4中段冰Lin正常??
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※ 編輯: IBIZA 來自: 223.143.187.23 (03/07 17:53)

03/07 17:53, , 2F
為何要用上場幾分來判定Q4有無上呢...既然PO文想幫
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樓上只會噓 說不出個道理
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03/07 17:53, , 4F
今天這場替補表現比林好??睜眼說瞎話嗎??
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03/07 17:54, , 5F
冰箱說話...那就全部play by play全找出來看吧
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03/07 17:54, , 6F
其實整理的不錯~~
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03/07 17:54, , 7F
03/07 17:54, 7F

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@yun0215 我幾乎全找了耶..
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30mins以內的比賽我全都找出來了 3xmins的我也找了
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某人也只會推阿 要道理去看看上面文一堆打你臉
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反觀哈登
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03/07 17:55, , 12F
最近的十場 也差不多是今年以來所有的場次了
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1F要噓好歹也給點建議(茶)
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原來你說今年...= =
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哈登也是無辜的,他再受到麥冰的關愛,啥時得進廠維修?
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Harden球隊老大 待遇沒辦法比的
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事實上他是太操了 應該少打一點
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哈登今天好像有高處往下跌...很可怕...
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純推“整理”
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03/07 17:56, , 20F
討論鬍子沒意義..他是一定上到底..跟老大KD寶傑一樣
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不管打的怎樣..他就是球隊唯一不會被冰的人..
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請先解釋戰況膠著時為何冰先發,不然一堆數據沒鳥用
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正確應該是說 從Lin第三節被換下去時 火箭落後7分
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※ 編輯: IBIZA 來自: 223.143.187.23 (03/07 17:57)

03/07 17:58, , 24F
newage556 文中已經有講了 自己看吧
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但比佛利上場後比分就拉近 所以教練覺得這陣容比較好
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三場有這種情況的比賽都有共同的原因 就是替補(不一
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定是PG)打得不錯
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一場是Beverfly本人爆發 分數咬住(對魔術)
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覺得是因為lin上時 鬍子打累了會傳給lin控 所以...
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另外兩場都是場上陣容有追分 對山貓追了7分
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別忘了,之前的3x分鐘的時間,超零散的。
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說得蠻有根據的。推整理
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另外一場就是今天這場 如果從Lin下場算 也是追7分
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只看第四節是追了6分
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你先舉例有哪幾個先發 PG 會常第四節冰板凳吧
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高富帥上場時間 居然打的比哈登還久阿 XD
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也沒有常常 今年就這三場而已
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還有 161 則推文
03/07 18:53, , 199F
I大可以給個全名嗎??找不到 我想查其它資料 感謝
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03/07 18:54, , 201F
今年以來有11場出賽未滿30分鐘比賽 裡頭有五場Q4還
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是有正常出賽 剩下六場有三場是勝負分過大
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也就是今年以來的比賽 Lin在第四節關鍵時刻被替補取
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代的比賽就是三場
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出賽超過30分的我記得也有幾場最後關鍵時刻被換下去?
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@GigiBuffon 我往前查了十場是都沒有
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去年十一月或十二月Lin表現不好的時候可能有
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恩應該是那時候沒錯 不過我記得12月的表現其實不錯
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03/07 18:59, , 209F
不過那段時間林的表現比較起伏不定 所以我沒去查
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恩我看了一下 12月是LIN命中率最高的一個月說
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Lin開始表現比較穩定是12/17第一次五連勝時期
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就是冰箱白七而已 六分鐘哈登上時一起上不就好
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嗯 林要上的話 那個時候應該算是最好機會
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差不多就是二線陣容發威一陣子快結束的時候 不過也
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是事後才知道XD
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不過繼續擺這個陣容 的確是一個風險比較大的調度
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擺先發然後輸球 不會怎麼被怪 擺替補然後輸球 就
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準備被噴吧 就是這樣 教練自己選擇的
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03/07 19:44, , 219F
推樓上
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03/07 20:22, , 220F
沒看過那個球隊在第四節讓先發球員整節坐板凳的 常常
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03/07 20:22, , 221F
這樣搞還期待球員能穩定表現?
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沒看過? 那恐怕你NBA比賽看太少了 目前NBA球員出場時數和Lin最接近的是爵士的Al Jefferson 看他的game log, 扣除第三節結束就差超過20分的比賽 他今年也還有2/23 2/9 1/4 1/2, 四場比賽第四節沒上

03/07 20:35, , 222F
03/07 20:35, 222F

03/07 21:17, , 223F
如果時光拉回Lin還是替補時,不知道Mc會不會這樣用?
03/07 21:17, 223F

03/07 21:18, , 224F
不過這好像不太可能驗證了= =
03/07 21:18, 224F

03/07 21:20, , 225F
我認為冰是覺得教練對先發尤其對Lin的信任很不夠
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03/07 21:21, , 226F
這是從教練的調遣、對話、表情..所觀察出來的
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03/07 21:24, , 227F
EX:今天Lin的三分&小貝的製造犯規
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03/07 21:24, , 228F
希望真的是我想太多...
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※ 編輯: IBIZA 來自: 114.32.53.187 (03/07 22:33)

03/07 22:44, , 229F
看攏無,寫一大堆..............
03/07 22:44, 229F

03/07 22:51, , 230F
用心整理 客觀中肯 專業 給推
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03/07 23:11, , 231F
得0分到底是表現多好
03/07 23:11, 231F

03/08 00:59, , 232F
樓上這樣問就傷感情了 基本上他們兩個今天的效率值
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03/08 00:59, , 233F
一樣啊XD
03/08 00:59, 233F

03/08 01:16, , 234F
火箭也沒想培養林了吧...所以上層也不管...
03/08 01:16, 234F

03/08 01:16, , 235F
但基本上林的薪資哪交易的出去...大家都在避豪華稅了
03/08 01:16, 235F

03/08 18:12, , 236F
會不會再拖一年 數據搞差 ... 買斷
03/08 18:12, 236F
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