Re: [討論] 湖人有可能再用雜魚去換到Gasol弟嗎?已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (迪西蘭)時間13年前 (2013/05/13 16:31), 編輯推噓2(4259)
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※ 引述《ligin (GAME OVER)》之銘言: : ※ 引述《SuperPigs (超級豬)》之銘言: : 你有看NBA嗎 : 當初湖人是用選秀簽換大嘎受 : 這隻簽也是也是小嘎受 : 搶劫哪裡搶劫阿 : 用現在去換未來而已 : 小嘎受的身高體型早就看好了 : 哪來的雜魚 未來如何誰知道,即使是喬神也會拿狀元簽去選誇米(好啦,這個例子有點爛) ,那不然看看拓荒者的Oden,再怎麼去預測去評估,都會有失準的時候 這邊先不談球員的未來潛力,要談的是用"現在"去換"未來"的這種方式 當年大歐被交易到熱火,熱火不久就拿冠軍了,雖然Wade是MVP,但大歐的幫忙 絕對也佔了很大部分。然後交易掉大歐的湖人變成連季後賽都打不進。 甲獸也是一樣的狀況,交易後不久,湖人就拿下兩座冠軍。雖然MVP是給Kobe ,但大家應該都很清楚,沒有甲獸,Kobe的數據就算乘以二都拿不了冠軍。 先不說什麼什麼交易能換到誰誰誰,誰誰誰多有潛力多被人期待 能拿冠軍,對球隊或是球員來說,比任何事都重要。如果今天說林書豪只要每場都 流鼻血的話,火箭就能拿冠軍,相信林書豪一定每場都會毫不猶豫地叫阿喜肘擊他的臉。 話說回來,交易到A級球星也不代表球隊不用打季後賽就直接領冠軍杯,但對增強球隊 實力一定是有的,拿冠軍的機率就變高,何況湖人當年用幾個B咖甚至C咖去換一隻A咖 ,玩過NBA 2K的都懂,幾隻弱的換一隻強的一定不會錯,不用看過電影魔球都能了解這種 道理。(不過魔球好像是反過來就是...XD 但運動家最後沒拿到冠軍也是事實。數據在 季後賽是無用的。) 再看看超賽合體後,超音速,灰狼有因為該交易得到任何實質利益嗎? 超音速當爐主了幾年,選到KD才有好轉(如果是拓荒者選走KD,搞不好超音速就選 Oden了XD),灰狼...繼續重建收集天份中。倒是Boston馬上就拿了一個總冠軍,雖然 超賽現在也解體了,但5年的不上不下跟只有1年但拿總冠軍,要選哪一個,相信大家 都知道選哪一個吧。 雖然用結果來說這些,不免給人有事後諸葛的感覺,但就跟職業運動的賭博一樣, 機率是能算出來的,你想要什麼結果,用什麼手段能越接近那個目標,絕對都是能 量化的。即便今年灰熊最後拿到總冠軍,大家變成都佩服當年換Gasol的交易,是先知 ,但湖人還是早已經拿了兩座了。人家收益比你早,就贏了。 用未來換現在,就像繳國民年金一樣。你現在繳50萬給我,20年後我還你70萬。 如果Paul Gasol是那50萬,Marc Gasol有沒有到70萬呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.94.87

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林天天流比鼻血還得了! 等等他們大舉進攻小心了
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05/13 16:37, , 2F
換"未來"變化很多,得"現在"才是王道
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這是我看NBA眾多交易案的心得
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就像凱因斯說的,古典天天喊注意長期效果
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但鬼知道長期什麼時候出現,還不如先吃短期效果
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灰熊可是花了兩倍的錢和時間去培養兩個球星耶
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然後湖人只需要交易 雙贏是在哪邊我不懂
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大屍......小市場球隊要抓好薪資空間才是王道好嗎~
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不能這麼說吧 Gasol當年算是快完全體了耶
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Gasol弟當時會被認為還不如他哥很正常吧
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小球隊受限薪資只能買雞蛋期待長成大肥雞來吃
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其實我沒有說灰熊那樣交易是錯誤,只是沒有錢,變成陪公子交易的苦主... 現在NBA已經趨向即利的風氣,球星合體一堆,史坦管不了的話就變成大城市球隊 越來越強,弱勢球隊繼續被剝削的情形... ※ 編輯: dixieland999 來自: 111.248.94.87 (05/13 16:51)

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往往結果都是雞孵出長大後飛走,然後又養下一顆蛋
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基本上小市場球隊除非老闆肯向2003年的馬林魚一樣
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大市場球隊只需要拿網子去抓肥雞,或是丟雞蛋來換雞
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不然基本上首要目標都是在獲利上面
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所以大市場天天都有雞肉吃,小市場卻天天孵蛋
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然後幾年後蛋真的養出肥雞,大市場在那邊喊當時是
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湖人真的可以重建了
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公平交易
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我說的也是和原PO類似,弱勢球隊被剝削真的很嚴重
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當年P.GASOL<->KB+M.GASOL的交易
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對湖人是用薪資空間+放棄對未來之賭 換 明星球員
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對灰熊 是用明星球員換薪資空間 如果M.GASOL養好就是
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賺到 養不好也還好 反正這交易就是清薪資空間
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對其他28隊 絕對就是搶劫
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M.GASOL那真的是賭 不管對湖人還是灰熊 只是湖人不賭
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所以超賽也是搶劫囉~ 還一次搶兩隊耶
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反正只要拿到的是球星 丟什麼出去根本不重要
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錯 是只要拿到冠軍 丟出甚麼都不重要
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超賽吃相至少比較好看一點...你看看換KG丟了多少人,Al Jefferson當年也已經表現 不錯了...換Ray那筆也丟了第5順位的Green (雖然現在又回到Boston了XD) ※ 編輯: dixieland999 來自: 111.248.94.87 (05/13 17:24)

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超賽那個 你要看是哪隊的立場啊 對不在交易裡的球隊
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絕對就是搶劫 沒事多出一個超級強隊
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通常說搶劫的大多是"不在交易裡的" 不管是球隊或球迷
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※ 編輯: dixieland999 來自: 111.248.94.87 (05/13 17:25)

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吃相好看的說法只是安慰的說法 如果灰狼雷霆只要弱弱
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的球員 難道超賽會說"你要求我給你的的太弱 拒絕"
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湖人撿到P.GASOL 剛好就是灰熊擺明只要清薪資空間
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如果湖人換做其他隊 也是搶劫
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不懂吃相好看是怎麼定義的~雙方銀貨兩訖~各取所需
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當年就湖人能提供灰熊所需要的薪資空間
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丟出去的小Gasol~今年甚至拿到最佳防守球員
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M.GASOL那只是運氣 用不著說嘴
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湖人灰熊交易 主菜就是P.GASOL<->KB(薪資空間)
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如果湖人可以預言M.GASOL是以後的DPOY 幹嘛不換KG
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沒做研究的~說是運氣;有識人之明~說是眼光
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還不都隨人講~大家開心就好
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當然,當初交易各取所需,當然他們高興就好,但外面人的看法就是那樣啊。 隔了6年的DPOY跟隔年就兩座總冠軍,我覺得實在是不用比... ※ 編輯: dixieland999 來自: 111.248.94.87 (05/13 17:42)

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所以就是結果論 如果M.GASOL在灰熊打很爛 一定被說是
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農場(雖說現在也是這麼說)
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當年小米粒被說的多強 還是30隊都公認的 現在...
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那現在小Gasol打得好~又有多少人稱讚當年做對交易?
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沒在NBA真的打過球真的都是謎
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說穿了~早就是擁有著濃厚的刻板印象~下的評論
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你問我的話 我回答:幹嘛稱讚 就是賭到了 反正當年只
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是要清新資空間
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如果你是說其他特定板友的話...很簡單 就討厭湖人啊
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兩座總冠軍也是打出來~又不是交易過來
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而且誰得到的多~誰得到得少?在交易內容中~很重要嗎?
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應該是著重在~做出交易=>我能或取多少利益
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我怎麼覺得在雞同鴨講 你應該不是在和我對話吧
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因為突然跑出總冠軍*2 讓我不知所措
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05/13 17:50, , 59F
拍謝~我剛剛在跟原po對話
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喔看到了 總冠軍*2和DPOY真的都是結果論
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只是想說~結果論回推~灰熊當年布局來看是成功的
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吃相難看?哪國的酸民什麼話都講的出
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今天米奇是有拿槍指著灰熊GM要他換喔?
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其他GM水準太差做出一堆失敗交易在眼紅
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05/13 21:44, , 65F
怎麼可能 *Jodie Meeks換Gasol弟
05/13 21:44, 65F
文章代碼(AID): #1HaAJ5xo (NBA)
文章代碼(AID): #1HaAJ5xo (NBA)