Re: [討論] 現役球員哪些人現在退休一定進名人堂?已回收

看板NBA (美國籃球)作者shiuichi (三隻魚閃鏢)時間13年前 (2013/06/10 04:00)推噓36(37推 1噓 28→)

留言66則, 39人參與討論串4/6 (看更多)

HOF Probability這種東西本來就相當地不準，它只是一個算出來的參考值，並不見得一定會這樣選(光看到D-Wade贏過Dirk PP Kidd Ray就讓人吐血!!) 票選名人堂還是跟當年評審主觀認定有關，不過倒是有幾個東西可以參考： http://www.basketball-reference.com/awards/hof.html (首先先附上到2013年為止的HOF成員) 1.生涯總分20000分以上 http://www.basketball-reference.com/leaders/pts_career.html 目前還現役，或是近幾年離開NBA的有： Kobe Bryant 31617 Shaquille O'Neal 28596 Kevin Garnett 25274 Dirk Nowitzki 25051 Allen Iverson 24368 Paul Pierce 24021 Ray Allen 23804 Tim Duncan 23785 Vince Carter 22223 LeBron James 21081 退役多年但沒進HOF的有： Mitch Richmond 20497 Tom Chambers 20049 這項數據證明生涯夠長總成績累積夠多外，還有指的是長期球隊主將，大多擔起得分重任! 現役中，除了VC比較會被質疑外，其他人退役會進HOF基本上是毫無懸念的!! 另外還有一個尷尬的角色：Antawn Jamison 19958 他可能被認為會是第三個進入NBA兩萬分俱樂部，卻沒辦法進HOF的人!! 2.MVP http://www.basketball-reference.com/awards/mvp.html 目前還現役，或是近幾年離開NBA的有： LeBron James 4 Derrick Rose 1 Kobe Bryant 1 Dirk Nowitzki 1 Steve Nash 2 Kevin Garnett 1 Tim Duncan 2 Allen Iverson 1 Shaquille O'Neal 1 在更之前的MVP(98-99的老馬開始算的話)，全都進了HOF，沒有例外!! 所以NBA的例行賽MVP(不管生涯有幾個)，就是HOF成員的保證，到目前為止沒有例外!! 上面成員中，除了Derrick Rose外，也幾乎都是準名人堂球星!! 這也是為什麼飆風玫瑰被稱為史上最__MVP的原因，太過年輕拿到MVP，累積數據沒有前輩多，還有今年整季報銷....加上MVP即是HOFer的潛規則，還蠻多人看衰他，會是第一個NBA 例行賽MVP卻不是名人堂成員的人!! 另外，這裡指的是例行賽MVP，FMVP或是明星賽MVP完全不能算在內...像是03-04的FMVP Chauncey Billups，或是明星賽MVP：96-97的Glen Rice，86-87的Tom Chambers，目前都不是名人堂成員(連"準"都不是)...所以"MVP即是HOFer"以NBA整年度例行賽的MVP為準... 3.國際賽成績近幾年有個很明顯的例子：Arvydas Sabonis http://www.basketball-reference.com/players/s/sabonar01.html 老沙因傷，加上年紀大才進NBA，所以他的NBA成績只能算普普!! 但他還是利用蘇聯代表隊第一主將，大殺四方的國際賽成績，2011年進入HOF...... (在國際賽把大學隊的David Robinson狂電，進而將夢一逼出來的男人!!) 如果這個也算的話，那Manu Ginobili近十年代表阿根廷大殺四方，就算不靠NBA的成績，鬼切還是可以靠著奧運一金一銅，世錦賽一銀，美錦賽兩金一銀而進HOF... 說他是Arvydas Sabonis之後國際籃壇最好的球員一點也不為過!! 大小嘎獸18卡的西班牙，司機的德國，近十年來的國際賽成績都輸給鬼切的阿根廷! 而且因為國際賽優異，更有可能也一併進入FIBA的HOF，老沙跟這幾天剛入選的大羅就是最好的例子!! 兩個HOF都進入也是個非常了不起的殊榮!! 4.特殊成績例如Dennis Rodman靠著生涯十次的籃板王，Ralph Sampson靠著3次的NCAA年度最佳球員+3次奈史密斯大學最佳球員獎+3次約翰伍登獎，超強的大學成績而進名人堂!! 所以Ray Allen(三分球總數第一)，Ben Wallace(四次最佳防守球員)也可能是這樣的例子! 我覺得唯一的例外是生涯助攻數第三的Mark Jackson...大屁股有10334助攻卻不是HOFer 以上.... -- KOF XIII，草薙京 VS.八神庵特殊開場：庵：我已經沒有特異功能了，還留在這裡惹人嫌嗎？京：那怎麼樣才能恢復呢？庵：我以前有過一次失而復得，就是當我見到＿＿的時候。京：見到就可以啦？庵：不是...是要... 京：要什麼？庵：哎...我不好意思說XDDD 空格應該填入：(1)藤堂香澄 (2)瑪裘雅 (3)你，草薙京的身體 (4)菊幼莖 (5)爸玩丸？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.3.181

推

EdmundLi

06/10 04:45, , 1^F

06/10 04:45, 1^F

推

imgkiller

06/10 05:05, , 2^F

06/10 05:05, 2^F

個人認為，會不會進HOF，1跟2是最重要的兩個指標!! 1代表你生涯夠長且又是球隊主將，2代表你是不是整年度整個聯盟綜合評比第一的球員如果這兩個都沒有，就像我說的，就得看3跟4 你可以強到國際賽大家都俯首稱臣，或是在某方面有極為突出的表現，就會是HOF成員!! 我只能說，連兩萬俱樂部成員，他表哥要進，爭議都一堆，更不用講他自己了!! 第一年入選是絕對無望的，畢竟累積成績不夠+強的時期太短+太多前輩在排隊...就看過個幾年有沒有機會吧... (Ralph Sampson 92年就退役，直到2012年才被選進...踢妹，先向前輩一樣熬個二十年再說吧XDDDDD)

→

BLABLA007

06/10 05:18, , 3^F

06/10 05:18, 3^F

→

BLABLA007

06/10 05:18, , 4^F

06/10 05:18, 4^F

→

BLABLA007

06/10 05:18, , 5^F

06/10 05:18, 5^F

推

hamnett17th

06/10 06:29, , 6^F

06/10 06:29, 6^F

推

bada

06/10 06:33, , 7^F

06/10 06:33, 7^F

推

hihi29

06/10 06:56, , 8^F

06/10 06:56, 8^F

推

hihi29

06/10 06:58, , 9^F

06/10 06:58, 9^F

沒錯，以兩萬分俱樂部來說，他的生涯總得分剛好卡在兩個不是HOFer的前輩前面一點!! 等於進無可攻退無可守XDDDDD 不管退役後有沒有進名人堂，似乎都是合理的結果??這也就是大家爭議的地方!!

→

qwqwqqw

06/10 07:05, , 10^F

06/10 07:05, 10^F

→

qwqwqqw

06/10 07:05, , 11^F

06/10 07:05, 11^F

推

hihi29

06/10 07:07, , 12^F

06/10 07:07, 12^F

我個人認為，球隊有沒有連霸跟進不進HOF並沒有直接關聯性，除非該球員是球隊主將，可能會有點加分效果!! (至於誰會是熱火三連霸的主將，我想不用太說明，大家就知道得很清楚!!) 個人數據方面，Chris Bosh的生涯總得分是13970分，排行球員第152名，身上也沒MVP等突出的獎項跟突出的數據!! http://www.basketball-reference.com/leaders/pts_career.html 我只能說：三弟呀，別再多放話了，多累積點個人數據再來說嘴吧!!

推

hydeless

06/10 07:08, , 13^F

06/10 07:08, 13^F

推

cloudrack

06/10 07:20, , 14^F

06/10 07:20, 14^F

推

sonicsken

06/10 07:26, , 15^F

06/10 07:26, 15^F

推

tassadar1

06/10 07:29, , 16^F

06/10 07:29, 16^F

推

mken

06/10 07:38, , 17^F

06/10 07:38, 17^F

推

lovevale

06/10 08:01, , 18^F

06/10 08:01, 18^F

推

apflake

06/10 08:47, , 19^F

06/10 08:47, 19^F

→

apflake

06/10 08:48, , 20^F

06/10 08:48, 20^F

→

uart

06/10 08:50, , 21^F

06/10 08:50, 21^F

推

a514232002

06/10 09:03, , 22^F

06/10 09:03, 22^F

已修正，謝謝指教!!

推

zane21

06/10 09:08, , 23^F

06/10 09:08, 23^F

推

Masturbate

06/10 09:20, , 24^F

06/10 09:20, 24^F

推

semicoma

06/10 09:27, , 25^F

06/10 09:27, 25^F

→

semicoma

06/10 09:27, , 26^F

06/10 09:27, 26^F

http://www.basketball-reference.com/leaders/ast_career.html 對，我就覺得這點很弔詭，大屁股03-04年退役時還是助攻榜總數第二，僅次於老史!! 這幾年才被Jason Kidd追過...而助攻榜8000次以上的球員： John Stockton 15806 Jason Kidd 12091 Mark Jackson 10334 Steve Nash 10249 Magic Johnson 10141 Oscar Robertson 9887 Isiah Thomas 9061 Gary Payton 8966 除了Nash是現役外(但他兩次MVP也絕對夠格進名人堂)，只有大屁股不是HOFer??? 這裡頭全都是NBA控衛的歷史名將呀... 而當年與神米搭配天衣無縫的大屁股，當年退休還是助攻榜第二，居然退休10年了都沒法進HOF??誰來跟我解釋一下??

推

catherine9

06/10 09:42, , 27^F

06/10 09:42, 27^F

推

raizen

06/10 09:57, , 28^F

06/10 09:57, 28^F

→

raizen

06/10 09:58, , 29^F

06/10 09:58, 29^F

→

raizen

06/10 09:58, , 30^F

06/10 09:58, 30^F

→

MakeAWash

06/10 10:26, , 31^F

06/10 10:26, 31^F

推

terrykoc

06/10 10:33, , 32^F

06/10 10:33, 32^F

推

VinceDunk

06/10 10:37, , 33^F

06/10 10:37, 33^F

→

VinceDunk

06/10 10:38, , 34^F

06/10 10:38, 34^F

→

VinceDunk

06/10 10:39, , 35^F

06/10 10:39, 35^F

→

VinceDunk

06/10 10:40, , 36^F

06/10 10:40, 36^F

→

VinceDunk

06/10 10:40, , 37^F

06/10 10:40, 37^F

不要想太多，總會有一些人會想說"VC會因為優美的灌籃而進名人堂!!"... 請不要把名人堂想的這麼夢幻!! VC就算會進，也一定是因為他生涯累積的成績夠，絕對不可能會是"帥氣灌籃"這種很虛名的東西!! 要不然，野獸派灌籃始祖Shawn Kemp怎麼不進??街籃霸主James White也可能會進嘍?? ※ 編輯: shiuichi 來自: 114.43.100.85 (06/10 11:19)

推

philxiao

06/10 10:58, , 38^F

06/10 10:58, 38^F

推

miha80425

06/10 11:12, , 39^F

06/10 11:12, 39^F

推

CCFACE

06/10 11:34, , 40^F

06/10 11:34, 40^F