PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] LBJ的中距離已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (separate ways)時間12年前 (2013/06/15 02:47), 編輯推噓-25(35推 60噓 296→)
留言391則, 58人參與, 最新討論串14/18 (看更多)
※ 引述《bobyacool (狗迷大獵殺)》之銘言： : 其實你要說LBJ低位很爛 我是覺得還蠻好笑的啦 畢竟上個賽季他能拿下MVP的主因之一 : 就是中距離和低位進攻的能力提升 讓進攻端的效率更佳 所以你說爛到爆 也打了那些 : 被他低位吃爆的人的臉吧 : 你說他低位好嗎? 至少他的低位師父歐拉 都公開講說 LBJ的低位技巧算不錯了 : 我是不知道歐拉客不客觀啦 我想你可能會說是歐拉在講場面話 畢竟你都先入為主 : 覺得LBJ低位就是爛 連歐拉出來講你大概也不會接受吧 歐拉有說過他哪個徒弟不好嗎? 而事實上，你看著LBJ的低位，你會想到 歐拉? come on...... : 至於你要說你不是反火迷 你在中肯分析 從你的內容看來應該也不用講了吧? : 魔術的確是很全能的球員 但是在進攻端上 我是認為LBJ是略高一點 全能性當然LBJ還不 : 及他的水準 從你上面說魔術進攻高一個檔次 你說你不反火? 承認一下 應該不困難吧 : 你的夥伴那麼多 你還想急著撇清做啥 (嘆)我們來好好談這個話題吧。 先來看數據。版上最愛用數據來戰得分能力了。來看生涯平均： http://www.basketball-reference.com/players/j/jamesle01.html http://www.basketball-reference.com/players/j/johnsma02.html 平均得分 命中率 三分球 出手數 罰球 詹皇 27.6 .490 .337 20.1 .747 老魔 19.5 .520 .303 13.2 .848 平均得分，魔術強森雖然少了8分，但那是因為身為PG而出手較少，卻也有 19.5。只要他出手多，得分就會提高嗎? 當然。1981年球季，他比去年多了3.6 次出手，平均得分18分增加到21.6，多了3.6分；1987年球季，他比去年多了3.6 次出手，平均分數多了5.1分。可見只要魔術想要，他多出手就可以多得分。 命中率高了詹皇三趴之多。當然詹皇生涯最高曾經達到.565(2013年)，但老 魔在24歲時就做到這個數據了。罰球命中率老魔大勝一成多，他甚至還曾經高達 九成一。只有三分球老魔輸了.034。命中率一個在四成多，一個五成多，罰球命 中率一個七成多，一個八成多。數據上就是贏一個等級。是沒有差非常多，就好 像88分和92分的差別，但換算成等第制，一個是A，一個是A+，就是差一個等級。 再看真相。 http://www.youtube.com/watch?v=q8Qbo0WqvOI
http://www.youtube.com/watch?v=upaljU69Qc4
綜合看下來，LBJ很擅用而魔術強森極少用的，就是alley opp灌籃和胯下運 球過人，但魔術強森有背後運球過人。其他的中距離、三分球、跳投，兩人都有 ，而LBJ表現得比較有爆發力，跳投時跳很高，老魔基本上就是flat foot，但是 能進就好。LBJ擅長的快攻強力灌籃，老魔也很會，只是他更多是上籃，卻也一 樣無可阻擋。就好像Olajuwon的dream shake很有爆發力，Mchale幾乎都腳貼在 地上，但論起低位的得分能力，兩人都是unstopable。何況老魔其實也很有力量 ，只是因為膝蓋受過大傷，真的跳不太高而已。然而說到衝擊籃框的速度，我不 認為他會輸給LBJ，何況他還是從後場一路持球到前場。 老魔最厲害的是他的手指。儘管他的動作實在是醜，但是手指實在是細膩到 一種可怕的地步。不管他怎麼歪七扭八，在結束動作時，他的手指都能確保把球 控制在輕柔地飛向籃框的正確角度。所以他傳球的時候，可以很完美地控制球的 旋轉弧度，傳出角度很詭異的球；上籃的時候，擦籃板可以擦到非常好的角度， 命中率很高；運球的時候可以東張西望身體亂擺，甚至把球亂甩，球都穩穩控制 在手中不會掉，這種細膩程度，是硬打的LBJ比較缺乏的。 而老魔在贏過LBJ的，還有他的junior sky hook。是他低位單打的絕招，學 成之後每場必用，更在冠軍賽絕殺過賽爾提克隊。就算Mchale跟Parish一起包抄 上來也沒用：http://www.youtube.com/watch?v=WAMuXrTegSY
。論低位單打，LBJ 現在還沒發展出必殺的絕招，就這一點而言是輸了一籌。如果他在低位有絕招， 哪怕甚麼包夾？ 魔術強森的攻擊能力確實是勝過LBJ的。只是他的傳球實在太傳奇太有名了， 使得攻擊能力一向被忽略，他自己也很哀怨(我至少在兩本書和一個影片看到他抱 怨這件事了)。而事實上，當他攻擊火力全開時，在場上任何一個地方都能得分。 http://www.youtube.com/watch?v=6Hyo1ugJ0IU
老魔自己說，這場球的狀態，才 是他的[常態]。1979年，NCAA冠軍賽前，密西根州大的教練為了對付大鳥，在練 習時安排老魔扮演大鳥以練習包夾戰術，結果老魔也學大鳥在場上每個位置都得 分，差點把大家逼瘋。在他高中、大學時，是個想要得多少分就可以得多少分的 球員，只是被安排去打控球，才會壓抑自己的得分。但不代表他沒有頂尖的得分 身手。歐拉朱旺說過，魔術的絕招之一，就是當別人這一頭得分時，他就會很迅 速在另一頭得分，把敵隊的歡呼聲壓下去。這沒有頂尖的得分能力(加上傳球能力 ) 是做不到的。 不過寫那麼多大概沒啥用，多半還會被說貴古賤今。糟了，老魔是湖人的， 唉又要被說湖迷甚麼甚麼了。 : 你的文一定不是X1X2 不要發個風向文被戰 就在那歇斯底里 一附崩潰的樣子 : 要反火也要反的有風骨 承認一下很難嗎? 腿迷真的很愛分派別人崩潰。好啦那我崩潰(倒地，吐白沫，念念有詞)。這 樣滿意了嗎? 真不知硬栽別人崩潰是小學幾年級的招數??? 那你不如說我癱瘓算 了，來我癱瘓給你看。(倒地，手腳下垂，歪嘴) 有爽到嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.129.74
→
06/15 02:52, , 1F
貴古賤今無誤
06/15 02:52, 1F
噓
06/15 02:55, , 2F
比法庭王強就好了
06/15 02:55, 2F
→
06/15 02:56, , 3F
為什麼我覺得你拿來鞭LBJ的東西同時也可拿來鞭KOBE
06/15 02:56, 3F
噓
06/15 02:56, , 4F
還來啊 沒什麼內容別發了
06/15 02:56, 4F
※ 編輯: sagesrock 來自: 111.240.129.74 (06/15 03:00)
推
06/15 02:59, , 5F
比上一篇好多了XD 可是魔術就是沒證明過他可以25+ 甚
06/15 02:59, 5F
噓
06/15 02:59, , 6F
這樣的話 魔術攻擊能力應該也比laoda厲害吧
06/15 02:59, 6F
推
06/15 03:00, , 7F
魔術本來就比老大利害了XD
06/15 03:00, 7F
→
06/15 03:00, , 8F
至30+ 還附帶近5成的FG% 要說他得分比LBJ強還是有點
06/15 03:00, 8F
→
06/15 03:00, , 9F
牽強
06/15 03:00, 9F
→
06/15 03:01, , 10F
我本來就把魔術排在老科前面 而且前面超多
06/15 03:01, 10F
→
06/15 03:02, , 11F
誰叫他衰 跟一堆名人堂同隊 打的位置還是控球?
06/15 03:02, 11F
→
06/15 03:02, , 12F
喔喔 攻擊能力比laoda強的話 那比lbj強沒什麼問題
06/15 03:02, 12F
→
06/15 03:02, , 13F
老史的平均得分也沒超過15 但我一點都不懷疑他如果想
06/15 03:02, 13F
→
06/15 03:02, , 14F
要 可以平均23以上
06/15 03:02, 14F
→
06/15 03:03, , 15F
(嘆)ntusimmon 有需要政治到這種地步嗎?
06/15 03:03, 15F
推
06/15 03:03, , 16F
說穿了就是沒有根據的東西..全憑個人喜好猜測
06/15 03:03, 16F
→
06/15 03:03, , 17F
那你乾脆說所有投籃次數少但命中率超高的功能性球員
06/15 03:03, 17F
推
06/15 03:05, , 18F
看你的文述說的話 魔術攻擊能力應該是比laoda厲害啊
06/15 03:05, 18F
→
06/15 03:05, , 19F
得分能力都超強好了 像Tyson Chandler之類的
06/15 03:05, 19F
→
06/15 03:05, , 20F
我這麼說老魔 我可以舉他的數據來證明 如果你可以從
06/15 03:05, 20F
→
06/15 03:05, , 21F
那些功能性球員的數據提出例證 當然可以成立
06/15 03:05, 21F
→
06/15 03:06, , 22F
反正這些球員只是不想多出手刷數據你說是不是?
06/15 03:06, 22F
→
06/15 03:06, , 23F
你也可以附上拳王的數據跟highlight來寫一篇看看
06/15 03:06, 23F
→
06/15 03:06, , 24F
感覺不管比的是lbj或laoda 應該都會贏的感覺啊
06/15 03:06, 24F
噓
06/15 03:06, , 25F
說穿了差不多的東西 你只是以自己喜好解釋數據而已
06/15 03:06, 25F
→
06/15 03:07, , 26F
ntusimon你可以寫一篇來談 我一定會回你
06/15 03:07, 26F
→
06/15 03:07, , 27F
不如說lbj今年以他的數據 得分應該可以均40吧
06/15 03:07, 27F
→
06/15 03:08, , 28F
你可以這樣講啊 請提出你的論證
06/15 03:08, 28F
→
06/15 03:08, , 29F
這種命中率 我也不太懷疑他想自幹時的能力
06/15 03:08, 29F
推
06/15 03:09, , 30F
可是他沒做到過的 推論成它可以做到 就有點流於腦補
06/15 03:09, 30F
→
06/15 03:09, , 31F
吧
06/15 03:09, 31F
→
06/15 03:09, , 32F
不過球隊戰績是好是壞就難說囉
06/15 03:09, 32F
→
06/15 03:09, , 33F
所以你認為lbj今年以他的數據 得分應該可以均40 歡迎
06/15 03:09, 33F
→
06/15 03:09, , 34F
PO文 我要看
06/15 03:09, 34F
→
06/15 03:10, , 35F
他明明就是有做到過兩次
06/15 03:10, 35F
噓
06/15 03:10, , 36F
正確的數據不會騙人 但是解釋數據的人很愛扯謊
06/15 03:10, 36F
推
06/15 03:13, , 37F
我是說得分近30 FG%近5成這種等級的火力 魔術沒有做
06/15 03:13, 37F
→
06/15 03:13, , 38F
這種等級的火力展示 所以會覺得LBJ得分>魔術也算合理
06/15 03:13, 38F
還有 313 則推文
推
06/15 10:44, , 352F
人肉耶？！ XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
06/15 10:44, 352F
→
06/15 10:45, , 353F
小屁孩還是趕快回家打ARAM好了
06/15 10:45, 353F
→
06/15 10:45, , 354F
我只是說出實話，講的也是既存事實，你就要人肉我QQ
06/15 10:45, 354F
→
06/15 10:46, , 355F
好笑 自己在馬刺跟熱火G3打完後 先提KB還有其他史上
06/15 10:46, 355F
→
06/15 10:46, , 356F
有名的球員來貶LBJ
06/15 10:46, 356F
→
06/15 10:46, , 357F
QQ XD ^^ 少打網路遊戲好嗎???北韓只派你戰力不夠
06/15 10:46, 357F
噓
06/15 10:46, , 358F
老魔來老魔去的 實在很難聽 叫魔術不會
06/15 10:46, 358F
→
06/15 10:47, , 359F
當別人提KB命中率不如LBJ時 就說是拿KB出來救援LBJ
06/15 10:47, 359F
→
06/15 10:47, , 360F
自己回去翻翻看他的行徑在來說嘴
06/15 10:47, 360F
→
06/15 10:47, , 361F
迷迷別崩潰到 不能自己呀
06/15 10:47, 361F
→
06/15 10:48, , 362F
而且說實在 LBJ在G3時遇到的禁區內縮防守本來就讓
06/15 10:48, 362F
→
06/15 10:48, , 363F
低位技巧難以發揮 拿這一場來說魔術低位較強
06/15 10:48, 363F
→
06/15 10:49, , 364F
不覺過於輕率?
06/15 10:49, 364F
噓
06/15 10:51, , 365F
又是亟需別人認同的心理 這次給噓囉 不悲哀嗎?
06/15 10:51, 365F
推
06/15 10:52, , 366F
這點倒是有討論空間，現在的規則要在禁區討生活更難
06/15 10:52, 366F
推
06/15 10:54, , 367F
不過LBJ低位也沒多好就是了..
06/15 10:54, 367F
→
06/15 10:57, , 368F
他低位不到頂尖 動作也不好看 不過算有堪用的水準了
06/15 10:57, 368F
噓
06/15 10:59, , 369F
上一篇在那邊腿迷來腿迷去 好好談?寄生迷別笑死人了
06/15 10:59, 369F
噓
06/15 11:04, , 370F
廢文可以一發在發嗎
06/15 11:04, 370F
噓
06/15 11:30, , 371F
很多NBA球員大學高中都馬大殺四方 包括Rodman...
06/15 11:30, 371F
噓
06/15 11:36, , 372F
雙方得分差了8分之多 你要戰得分能力? 別自以為了
06/15 11:36, 372F
噓
06/15 11:39, , 373F
先把邏輯學好~~再試著出來1個打10個
06/15 11:39, 373F
噓
06/15 12:42, , 374F
我喜歡你最後一段
06/15 12:42, 374F
→
06/15 12:43, , 375F
多出手20次 就要超越假罷了
06/15 12:43, 375F
噓
06/15 12:49, , 376F
怎麼有那麼自以為的人啊zzZ 湖板寫手？什麼咖？
06/15 12:49, 376F
噓
06/15 13:05, , 377F
其實這種人 存在每個社會的角落，有時看看笑笑就好
06/15 13:05, 377F
噓
06/15 13:22, , 378F
06/15 13:22, 378F
→
06/15 13:22, , 379F
html 魔術本人認為的最全能球員在你眼中只會快攻灌籃
06/15 13:22, 379F
→
06/15 13:25, , 380F
原PO最早的那篇 形容LBJ得分 是建立在控場能力製造出
06/15 13:25, 380F
→
06/15 13:25, , 381F
的空間感或時間差 說LBJ有很大部分是因為這樣打
06/15 13:25, 381F
→
06/15 13:25, , 382F
才能真正cover到他攻擊能力的弱點 而MAGIC在傳球和組
06/15 13:25, 382F
→
06/15 13:25, , 383F
組能力上 勝過LBJ不少 在兩位球星的平均得分和助攻數
06/15 13:25, 383F
→
06/15 13:25, , 384F
據的比較下 MAGIC似乎更像你形容LBJ的打法 不是嗎?
06/15 13:25, 384F
噓
06/15 14:19, , 385F
優質寫手 北韓 限定
06/15 14:19, 385F
噓
06/15 15:39, , 386F
硬凹成這樣真難看 魔術是很強 但進攻比喇叭強!?
06/15 15:39, 386F
推
06/15 15:54, , 387F
對數據解釋角度 顯然詹迷和非詹迷有差距
06/15 15:54, 387F
推
06/15 16:19, , 388F
有整理給推
06/15 16:19, 388F
噓
06/15 17:21, , 389F
可惜刪不掉 也回不了嘴了
06/15 17:21, 389F
噓
06/15 21:52, , 390F
的確是該先把得分能力定義好再來討論
06/15 21:52, 390F
→
06/21 20:18, , 391F
朝聖
06/21 20:18, 391F
‣ 更多 sagesrock 的文章
文章代碼(AID): #1HksLA0- (NBA)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 14 之 18 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共18篇)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 sagesrock 的文章
文章代碼(AID): #1HksLA0- (NBA)