PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] 火箭交易LIN的想法?已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (miesiao)時間13年前 (2013/07/02 00:14), 編輯推噓26(27推 1噓 68→)
留言96則, 25人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
※ 引述《fliesdog (MoodRelax)》之銘言： FG% 3p% FT% RPG APG SPG TO PPG 出手 Ty Lawson 10M 0.46 0.37 0.76 2.7 6.9 1.5 2.5 16.7 13.7 George Hill 8M 0.44 0.37 0.82 3.7 4.7 1.1 1.5 14.2 11.5 Mike Conley 8.2M 0.44 0.36 0.83 2.8 6.1 2.2 2.4 14.6 11.8 Brandon Jennings 7.9M 0.40 0.38 0.82 3.1 6.5 1.6 2.5 17.5 15.6 Goran Dragic 7.5M 0.44 0.32 0.75 3.1 7.4 1.6 2.8 14.7 11.8 Jrue Holiday 9.2M 0.43 0.37 0.75 4.2 8.0 1.6 3.7 17.7 16.5 Jameer Nelson 8.6M 0.39 0.34 0.88 3.7 7.4 1.3 2.8 14.7 13.9 Jeremy Lin 8.3M 0.44 0.34 0.79 3.0 6.1 1.6 2.9 13.4 10.9 加個平均出手數 請問PER值跟平均出手數有關嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.24.237
推
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泰勞會不會有點太強... 這麼矮
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推
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1.拿到球不敢投 2.被守到無法投 3.一天到晚失誤
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→
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不然出手應該有20
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推
07/02 00:17, , 4F
出手沒進，EFF值會變少 跟PER有沒有關請高手解答
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推
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Lawson前兩年命中率比較高 但出手數較低
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推
07/02 00:24, , 6F
至於Nelson的薪水...看看前幾年
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推
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考慮球權和出手數 Lin的表現根本不輸這幾個控衛
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推
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再加個Usg%應該會更準確
07/02 00:29, 8F
→
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可是卻只有附加價值最高的Lin被酸太貴XD
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噓
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交易 小豪 有過我嗎 ?????????
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推
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Holiday大家捧得半天高 Lin就一文不值 頗呵呵
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→
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莫名其妙 我生氣了
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→
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得分效率差不多的話 本來就出手數多的人表現比較好
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→
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如果LIN出手出增加1次的話場均大約會增加0.98分
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推
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怪教練和Harden怎麼不給多分一點球權吧
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→
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有考慮2Pt&3Pt的出手比例...
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→
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那全給180射手投就好啦 別用這種方式好嗎
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→
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為啥討論到林 就老是要先比出手數?
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推
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如果比出場數和傷癒復健的話,800根本值到爆
07/02 00:34, 19F
推
07/02 00:34, , 20F
請問這出手數的出處還有怎麼算出來的? 想問一下
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→
07/02 00:35, , 21F
因為大家都先看得分阿...
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→
07/02 00:36, , 22F
官網資料用今年出手總數除以出場數，自己算的
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推
07/02 00:37, , 23F
Holiday一度TO王耶 後來才被鬍子追上
07/02 00:37, 23F
→
07/02 00:37, , 24F
先看得分 也不是用出手數去平衡啊..
07/02 00:37, 24F
推
07/02 00:37, , 25F
我覺得最公平的方法就是所有數據都拿來比較
07/02 00:37, 25F
→
07/02 00:37, , 26F
甲拿30分 乙用同樣效率拿15, 你會說因為甲出手比乙
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→
07/02 00:38, , 27F
多一倍 所以兩個一樣強嗎?
07/02 00:38, 27F
推
07/02 00:38, , 28F
因為有些人看球只想看他們要看的球員拿球
07/02 00:38, 28F
推
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這出手邏輯 Tyson每場應該出手50次才對
07/02 00:38, 29F
→
07/02 00:39, , 30F
可以看一下草莓獸跟老大打球後，有沒有變弱
07/02 00:39, 30F
推
07/02 00:39, , 31F
這些數據僅供參考，我覺得莫雷手上有不同的公式
07/02 00:39, 31F
→
07/02 00:40, , 32F
否則莫雷也不會花年薪800萬去簽公牛的阿西
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→
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阿西本季和上季的表現，根本是兩個人
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→
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所以林書豪在莫雷的眼中，可能覺得很超值吧
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→
07/02 00:41, , 35F
莫雷手上的公式是商業機密吧XD
07/02 00:41, 35F
推
07/02 00:41, , 36F
超值阿 可以換卡跌龍
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→
07/02 00:42, , 37F
卡蝶龍身分是FA啊...
07/02 00:42, 37F
推
07/02 00:43, , 38F
拿Bynum跟Rose護航野蠻好笑的啊 這兩個都被酸超慘
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→
07/02 00:43, , 39F
大家又不是無視這兩隻沒上場又領肥約的
07/02 00:43, 39F
→
07/02 00:50, , 40F
某I說的例子,當然不會...因為還要考慮到可能會有邊際
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→
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效益遞減的問題(準度可能會下降) 但是這裡只是假設
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→
07/02 00:52, , 42F
LIN多出手一次而已...就算要考慮到邊際效益有遞減的
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→
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的問題...那個數值也很小很小吧...
07/02 00:52, 43F
推
07/02 00:53, , 44F
你的那個是期望值吧
07/02 00:53, 44F
→
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實際上多出手一次也可能是0分 兩三四次也是0分
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→
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0.98就是算出來的期望值...然後期望值也會有邊際效益
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→
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遞減的問題...
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→
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這種事情算期望值根本沒有意義
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→
07/02 01:19, , 49F
說多投一次可以多拿0.98分 就跟說球隊每場多進一球
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→
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可以多贏五場一樣 你去哪裡生這一球出來?
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→
07/02 01:20, , 51F
球打完就是打完了....個人的出手次數/得分 就是 個人
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→
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能力+場上情況+球隊戰術的結果 就跟球隊的得分一樣
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→
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不是你說我要多進一球 就會多一個pace出來的
07/02 01:20, 53F
推
07/02 01:22, , 54F
期望值有意義阿 只不過你這期望值包含其他人的因子
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→
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出手數列出來本來就是應該的吧 你總不能期待一個出手
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→
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10次的人 可以平均拿下25分...
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→
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列出手我沒意見 我只是對於去調整出手數 然後說 如
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→
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果出手幾次的話 其實他們一樣強 這種做法不以為然
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→
07/02 01:24, , 59F
如果下季Lin被換到一個沒老大 每場出手25次 然後平均
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→
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事實上 出手次數+效率 也正表現出一個球員的能力特質
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→
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20分 這樣有比今年強嗎？
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→
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PER or WS 這些進階數據會告訴我們有沒有比較強XD
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→
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出手多 效率差 PER也不會好看
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→
07/02 01:28, , 64F
PER對於得分的部分 質跟量都有考慮到
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→
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質一樣 量多的PER會比較好 但是如果質不好, PER就
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→
07/02 01:29, , 66F
不會好...沒進扣分扣很大
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推
07/02 01:29, , 67F
你認真他們也只會把你當酸民 認真王 大師
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→
07/02 01:35, , 68F
季初討論到季末甚至到休賽還在討論一模一樣的事
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→
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well 繼續吵吧只要林打10年 吵10年也沒關係 呵
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推
07/02 01:39, , 70F
Kemba Walker .423 .322 STL 2.0 TO 2.4 PER18.86
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→
07/02 01:40, , 71F
Lin .441 .339 STL 1.6 TO 2.9 PER 14.94
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→
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對了 還忘了列AST Lin 6.1 Walker 5.7
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→
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出手次數差五次 得分差4分...
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→
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山貓pace只有91.5 火箭有96.1, 光是pace的部分就
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→
07/02 01:44, , 75F
先差5%了
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推
07/02 01:50, , 76F
Lin的USG 只有20 Walker有24
07/02 01:50, 76F
→
07/02 01:55, , 77F
USG%其實也是能力的一環..
07/02 01:55, 77F
→
07/02 01:55, , 78F
這就跟講出手數一樣意思
07/02 01:55, 78F
→
07/02 01:56, , 79F
USG% 就是個人及球隊 能力+戰術+場上 的綜合呈現
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推
07/02 02:40, , 80F
支持Lin的人主要論點就是Harden搶走球權，這不是Lin
07/02 02:40, 80F
→
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自己可以決定的.其實把Lin今年在Harden休息的PER值拿
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→
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出來看,就知道Lin的PER有沒有因為出手數降低而下降
07/02 02:42, 82F
推
07/02 04:34, , 83F
USG%=能力的呈現也太武斷了....跟球隊裡有誰有很大的
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→
07/02 04:35, , 84F
關係，有興趣的可以去找一下歐肥和kobe的數據。這本
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→
07/02 04:35, , 85F
來就很受其他隊友打球方式的影響，Harden基本上也是
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→
07/02 04:36, , 86F
一球在手型的。
07/02 04:36, 86F
→
07/02 08:32, , 87F
跟球隊裡有誰有很大的關係<---這不就是球隊及個人能
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→
07/02 08:32, , 88F
力跟戰術的呈現?
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→
07/02 08:32, , 89F
個人的能力如何、隊友的能力如何, 球隊的戰術怎麼規
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→
07/02 08:33, , 90F
劃、做給誰, 場上的情況, 就是這些東西在決定USG%的
07/02 08:33, 90F
推
07/02 08:34, , 91F
說林沒當先發價值的是自悲心做遂而來搞笑的吧～
07/02 08:34, 91F
→
07/02 09:31, , 92F
這數據告訴了我們 Lin的助攻能力是後半段
07/02 09:31, 92F
→
07/02 09:31, , 93F
而失誤能力卻是前半段的...
07/02 09:31, 93F
→
07/02 09:33, , 94F
進攻數據大多不在前50%，防守也不行!
07/02 09:33, 94F
→
07/02 10:14, , 95F
完全不行
07/02 10:14, 95F
推
07/02 15:59, , 96F
客觀來說林就是一流控衛, 其他都是在酸
07/02 15:59, 96F
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