PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] 史上第二SG?已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (=\)時間12年前 (2013/07/29 16:00), 編輯推噓91(116推 25噓 112→)
留言253則, 121人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
其實本來沒啥興趣回這系列文, 因為以目前的歷史成就和定位來看kobe的確>Wade 但是這文章謬誤就在於想要很帥氣的取同為31歲的成績來打別人臉 先別說統計學上把連續成績只取一年來看可能有誤差 而且大家也都知道Wade今年季後賽飽受傷病影響 自然成績不會太優等等.... 重點是不查還好,一查發現 這篇文章還疑似刻意誤植KB 30歲的成績來跟 Wade 31歲比.... =.= 原因當然是kb 31歲的成績也不怎麼樣沒啥好說嘴的 但是同為30歲比30歲或31歲比31歲(見下表),kb對球隊的勝負 和自身效率值其實依然略輸Wade...=..= 即使不這樣,那有心人士也可以只po Wade vs kb 24或是25歲的成績相比, 你會發現Wade和KB的黃金交叉已經發生5-6年了呢 ^.< 紅綠表示簡單勝負 數據取自basketball-reference.com KB Season Age G MP PER USG% ORtg DRtg OWS DWS WS WS/48 2000-01 22 68 2783 24.5 31.8 112 105 9.2 2.2 11.3 .196 2001-02 23 80 3063 23.2 30.4 112 103 8.9 3.8 12.7 .199 黃金交叉惹? 2002-03 24 82 3401 26.2 32.9 111 103 11.0 4.0 14.9 .210 2003-04 25 65 2447 23.7 29.1 112 102 7.8 3.0 10.7 .210 2004-05 26 66 2689 23.3 31.7 111 111 7.1 1.0 8.1 .145(大歐離隊) 2005-06 27 80 3277 28.0 38.7 114 105 11.6 3.7 15.3 .224 2006-07 28 77 3140 26.1 33.6 115 109 10.8 2.2 13.0 .199 2007-08 29 82 3192 24.2 31.4 115 105 9.5 4.3 13.8 .208 2008-09 30 82 2960 24.4 32.2 115 106 8.6 4.0 12.7 .206(原po之31歲) 2009-10 31 73 2835 21.9 32.3 109 104 5.4 4.0 9.4 .160 Wade Season Age G MP PER USG% ORtg DRtg OWS DWS WS WS/48 2003-04 22 61 2126 17.6 25.0 101 102 2.2 2.3 4.6 .103 2004-05 23 77 2974 23.1 30.9 109 103 6.7 4.3 11.0 .177 黃金交叉惹? 2005-06 24 75 2892 27.6 32.5 115 103 10.2 4.2 14.4 .239 2006-07 25 51 1931 28.9 34.7 112 103 5.9 2.9 8.8 .219(受傷) 2007-08 26 51 1954 21.5 33.1 103 110 1.8 1.5 3.3 .082(受傷) 2008-09 27 79 3048 30.4 36.2 115 105 10.3 4.4 14.7 .232 2009-10 28 77 2792 28.0 34.9 113 103 8.5 4.6 13.0 .224 2010-11 29 76 2823 25.6 31.6 114 102 8.1 4.7 12.8 .218(LBJ入隊) 2011-12 30 49 1625 26.3 31.3 112 99 4.8 2.9 7.7 .227(縮水賽季) 2012-13 31 69 2391 24.0 29.5 112 103 6.1 3.5 9.6 .192 當然前面說到歷史成就而言Wade目前沒得比, 事實上跟KB一樣持久的球員在聯盟也是屈指可數, 我一直認為要討論他的偉大不可忽略他的健康,要說天之驕子不為過 這也讓kb在累積數據上打倒一票人(甚至包括老喬) 但是難道會有人認為kb比老喬強? 所以說強弱的定義跟歷史成就本就是分開來看的, 別忘了Wade在06年奪冠後就有不少聲音認為他才是最像喬丹的後衛 只是來年受傷所以這股氣勢沒有延續下去 回到原po的問題,如果用進階數據呈現一個球員的強弱 Wade其實表現不輸kb甚至小勝,自然沒什麼kb狂勝 BJ4 更不知道在打誰的臉....尤其還有意無意比較錯年分 =_= ※ 引述《gn01819359 (gn01819359)》之銘言： : ※ 引述《yang50105 (囧)》之銘言： : : 相信史上第一SG是MJ大家是沒什麼意見的 : : 那大家心目中的第二SG是誰呢? : 為求公平都拿兩人31歲的成績來算,同場加映鄉民最愛的EFF跟PER值 : MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG EFF PER : Kobe Bryant 36:06 .467 .351 .856 5.2 4.9 1.5 0.5 26.8 24.2 24.46 : Dwyane Wade 34:39 .521 .258 .725 5.0 5.1 1.9 0.8 21.2 21.9 24.04 : 同場再加映兩人31歲時季後賽平均成績外加EFF跟PER值 : MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG EFF PER : Kobe Bryant 40.9 .457 .349 .883 5.3 5.5 1.6 0.9 30.2 27.5 26.86 : Dwyane Wade 35.5 .457 .250 .750 4.6 4.8 1.7 1.0 15.9 16.7 18.18 : ------------------------------------------------------------------------------ : 總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 最佳防守陣容 : Kobe 5 1 2 15 4 15 12 : Wade 3 0 1 7 1 6 3 : 出賽總場次 Kobe 1239場 Wade 665場 : BJ4!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 67.170.196.70
推
07/29 16:02, , 1F
結論：wade > kobe
07/29 16:02, 1F
推
07/29 16:03, , 2F
結論：wade常受傷
07/29 16:03, 2F
→
07/29 16:03, , 3F
我的結論是kb並沒有完勝 BJ4,除非只講累積數據
07/29 16:03, 3F
推
07/29 16:05, , 4F
Kobe的生涯成績已經實現了 Wade以他現在的狀況來說要
07/29 16:05, 4F
→
07/29 16:05, , 5F
達到Kobe那種耐戰度應該是天方夜譚吧
07/29 16:05, 5F
推
07/29 16:06, , 6F
Wade就真的輸Kobe很多啊 為什麼要一直否認
07/29 16:06, 6F
→
07/29 16:06, , 7F
巔峰Wade比巔峰Kobe強應該是合理的推論 但也是以很小
07/29 16:06, 7F
→
07/29 16:07, , 8F
的Margin勝出 再考慮Kobe超過15年的耐戰度 KB勝無疑\
07/29 16:07, 8F
→
07/29 16:07, , 9F
用短期爆發數劇根本沒參考價值 那T-Mac更強
07/29 16:07, 9F
推
07/29 16:08, , 10F
不過上一篇幾乎給予了人同年齡KB>WADE的印象
07/29 16:08, 10F
→
07/29 16:08, , 11F
這篇多少也只是平反。
07/29 16:08, 11F
推
07/29 16:09, , 12F
結論是KOBE除了持久之外其他都輸WADE ?
07/29 16:09, 12F
推
07/29 16:09, , 13F
可以去問NBA球員
07/29 16:09, 13F
推
07/29 16:11, , 14F
推認真查檢查~
07/29 16:11, 14F
推
07/29 16:14, , 15F
數據可以說差不多　成就目前ＫＯＢＥ大勝　未來難講
07/29 16:14, 15F
推
07/29 16:15, , 16F
累積數據與獎項當然是Kobe勝，但做為球員強度整體看
07/29 16:15, 16F
→
07/29 16:16, , 17F
Wade略勝
07/29 16:16, 17F
推
07/29 16:16, , 18F
雖難講，但Wade也處於有傷的狀態..
07/29 16:16, 18F
推
07/29 16:16, , 19F
kb狂勝阿bj4
07/29 16:16, 19F
推
07/29 16:18, , 20F
j4不了所以BJ4
07/29 16:18, 20F
推
07/29 16:19, , 21F
Kobe出道比較早 累積數據多 球迷也多
07/29 16:19, 21F
→
07/29 16:19, , 22F
但事實就是Wade比較出色 但是有人不想承認
07/29 16:19, 22F
推
07/29 16:21, , 23F
持久靠的是腰力…
07/29 16:21, 23F
推
07/29 16:21, , 24F
Wade就真的沒有輸Kobe啊 為什麼要一直否認
07/29 16:21, 24F
推
07/29 16:22, , 25F
wade大獲全勝
07/29 16:22, 25F
推
07/29 16:23, , 26F
巔峰的WADE>KOBE (?)
07/29 16:23, 26F
→
07/29 16:23, , 27F
無腦科迷又要出來護航了嗎
07/29 16:23, 27F
→
07/29 16:23, , 28F
回頭補噓拉~
07/29 16:23, 28F
→
07/29 16:23, , 29F
短期的爆炸力有參考價值嗎= =?
07/29 16:23, 29F
噓
07/29 16:23, , 30F
Wade連史上前五SG都進不了還想越級打怪?
07/29 16:23, 30F
推
07/29 16:25, , 31F
歷史地位kobe＞wade我不否認
07/29 16:25, 31F
推
07/29 16:25, , 32F
原來24歲~31歲算短期爆發
07/29 16:25, 32F
推
07/29 16:26, , 33F
推
07/29 16:26, 33F
推
07/29 16:26, , 34F
照某些人的解釋Roy太弱了 弱到J-rich都輸吧
07/29 16:26, 34F
推
07/29 16:26, , 35F
看推文也很想笑 就沒有比較強還在那邊
07/29 16:26, 35F
→
07/29 16:27, , 36F
完勝 XX比雞腿 越級打怪 想講給誰聽啦?
07/29 16:27, 36F
推
07/29 16:27, , 37F
我看說Kobe強的NBA球員和教練一定會被罵不懂籃球XD
07/29 16:27, 37F
噓
07/29 16:27, , 38F
完了 柯比跟火迷出線了
07/29 16:27, 38F
→
07/29 16:28, , 39F
WADE狂勝
07/29 16:28, 39F
還有 174 則推文
推
07/29 22:16, , 214F
你到底在說什麼 老大當然比老喬強
07/29 22:16, 214F
→
07/29 22:16, , 215F
老大是前無古人後無來者史上第一強
07/29 22:16, 215F
→
07/29 22:53, , 216F
Wade有些短期成績＞KB，但目前KB人氣、薪水、成就等
07/29 22:53, 216F
→
07/29 22:53, , 217F
等...都＞Wade沒錯啊！打NBA不就為了這些.....
07/29 22:53, 217F
噓
07/29 23:12, , 218F
Wade is good
07/29 23:12, 218F
噓
07/29 23:12, , 219F
Wade什麼咖? 跟KOBE比? 不要搞笑好嗎
07/29 23:12, 219F
→
07/29 23:13, , 220F
萎迷要自慰回隊版啦,連我啊罵都知道誰比較強
07/29 23:13, 220F
→
07/29 23:14, , 221F
萎德一輩子都是當老二的命啦 數據那些看看笑笑就好
07/29 23:14, 221F
→
07/29 23:16, , 222F
呸.....等到Wade能自己帶領隊友拿到冠軍再來講
07/29 23:16, 222F
推
07/29 23:17, , 223F
哈哈 斷腿迷又把黑曼巴塞嘴裡囉
07/29 23:17, 223F
噓
07/29 23:28, , 224F
一年也在.....
07/29 23:28, 224F
推
07/29 23:32, , 225F
推wade
07/29 23:32, 225F
推
07/29 23:47, , 226F
推 TyrekeEvans :wade強多了
07/29 23:47, 226F
推
07/29 23:54, , 227F
06年就wade帶隊阿 有人最近才看球還敢大聲 好笑
07/29 23:54, 227F
推
07/29 23:56, , 228F
沒受傷的Wade季後賽真的是扯 很難想像當年活塞 超賽
07/29 23:56, 228F
→
07/29 23:57, , 229F
這樣的防守雄獅 會被一個SG摧枯拉朽殺出那樣的數據
07/29 23:57, 229F
推
07/30 00:16, , 230F
好文~ 彌彌真的很愛用一些旁門左道來造神
07/30 00:16, 230F
推
07/30 00:22, , 231F
好文! 10年後回過頭來看，wade評價一定力壓kobe !!
07/30 00:22, 231F
噓
07/30 00:27, , 232F
科迷又跳針了 可悲
07/30 00:27, 232F
推
07/30 00:41, , 233F
wade多lbj一冠
07/30 00:41, 233F
推
07/30 01:26, , 234F
我是WADE迷 但老實說要超越KOBE成就有難度
07/30 01:26, 234F
→
07/30 01:26, , 235F
畢竟KOBE天生運氣好加不容易受傷
07/30 01:26, 235F
→
07/30 01:26, , 236F
(我指的是成就的超越)
07/30 01:26, 236F
推
07/30 02:06, , 237F
KOBE不容易受傷...?我都不知道該說什麼了呢....
07/30 02:06, 237F
→
07/30 04:05, , 238F
Kobe不容易受傷= =??? 可能這幾年的傷都是假傷吧
07/30 04:05, 238F
推
07/30 05:52, , 239F
數據是Wade贏 不過成就真的差太多了 wade輸在傷病
07/30 05:52, 239F
推
07/30 10:53, , 240F
明明就輸在意志力，帶傷打不知道幾年了
07/30 10:53, 240F
推
07/30 11:18, , 241F
要是世美跟Kobe一樣防守擺爛的話 傷的影響就少多了
07/30 11:18, 241F
推
07/30 11:49, , 242F
TyrekeEvans :wade強多了
07/30 11:49, 242F
噓
07/30 13:55, , 243F
挺可笑的
07/30 13:55, 243F
推
07/30 17:16, , 244F
最～喜歡看迷迷崩潰惹～哭哭囉～
07/30 17:16, 244F
→
07/30 19:03, , 245F
典萎沒人罩可以遊幾輪?
07/30 19:03, 245F
→
07/30 19:30, , 246F
某仙０．６７？
07/30 19:30, 246F
噓
07/30 21:39, , 247F
trainuncle :呸.....等到Wade能自己帶領隊友拿到冠
07/30 21:39, 247F
→
07/30 21:40, , 248F
軍再來講......啊是沒看過06年是不是
07/30 21:40, 248F
噓
07/31 01:58, , 249F
若
07/31 01:58, 249F
噓
07/31 02:00, , 250F
這篇是在比啥??? 少投三分球per自然高
07/31 02:00, 250F
推
07/31 08:11, , 251F
居然有人歸咎於愛亂幹三分 哈哈 就算是只投兩分 世美
07/31 08:11, 251F
→
07/31 08:12, , 252F
也是比LA志丙準
07/31 08:12, 252F
推
08/01 17:34, , 253F
kobe印象>實力 算運氣超強才第一隊 有內行的會否定?
08/01 17:34, 253F
‣ 更多 kart 的文章
文章代碼(AID): #1HzY4rwS (NBA)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 3 之 5 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kart 的文章
文章代碼(AID): #1HzY4rwS (NBA)