PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [新聞] 籤運超好，出手抽籤就是壯元籤的那些人...(32P)已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (小馬)時間12年前 (2014/02/12 09:10), 編輯推噓33(34推 1噓 26→)
留言61則, 38人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
關於本篇文章一個重點，1986年選秀， 以及威廉斯當年操作選秀交易情況， 本人手邊正好有本NBA50年特輯的書， 加上非常久遠與古老的記憶，稍微談一下當時概況。 當時威廉斯擔任76人總經理，最受矚目的是他把狀元簽換給了騎士， 我們先看騎士當年怎麼用當年新秀補強的。 1.騎士總經理把6呎9吋小前鋒辛森（Roy Hinson，前一季19.5分，7.8籃板）， 加上八十萬美金，交易至費城76人，換來狀元簽，此狀元簽選來北卡大的 七呎中鋒道爾提（Brad Daugherty，新秀球季15.7分，8.1籃板）， 此人八年職業生涯都在騎士， 五度入選明星賽，生涯平均18.7分，9.4籃板，後來因傷退休。 也曾是聯盟所矚目的中鋒之一。 2.在第二輪21順位選來了6呎11吋中鋒/大前鋒， John Williams（Hot Rod Williams）， 此人新秀年14.6分，7.9籃板。 （對他比較有印象是1997季後賽，太陽全隊打小球戰術， 他一個人挑起太陽禁區重擔，力抗超音速） 3.第八順位選來了邁阿密大學的Ron Harper，這個人很多人就比較熟悉了。 新秀年22.9分，4.8助攻、4.8籃板。Harper到公牛隊後才比較多人認識， 他到公牛隊以前，不管在騎士或者快艇，除了第二年之外， 單季平均得分沒低於18分。 4.開季沒多久從達拉斯小牛對交易來第二輪第一順位， 6呎白人控球後衛Mark Price，新秀年雖然表現普普， 平均十八分鐘上場時間，6.8分，3助攻， 但是從第二年開始就爆發，擔任騎士多年的主力控球， 四度入選明星賽。 雖然本季戰績不好，但後面9年有8年進季後賽， 其中一年打到東區冠軍賽。 不過這球隊有點雖，8年進季後賽，有5次是被公牛擋下，兩次被猩猩擋下 1988第一輪2-3輸給公牛，1989第一輪2-3還是輸給公牛， 1990第一輪2-3輸給76人，1992東區冠軍賽2-4輸給公牛， 1993第二輪0-4輸給公牛（季後紅色光頭引退），1994第一輪0-3輸給公牛， 1994第一輪1-3輸給尼克，1995第一輪0-3輸給尼克。 =================================分格線=============================== 回過頭來，我們看看76人本季怎做？ 1.第一順位選秀權換給騎士 2.把當家中鋒，曾助76人好不容易拿個冠軍的Moses Malone（上季23.8分 11.8籃板）以及前鋒Terry Catledge（1985年21順位選來）， 加上1986年第一輪21順位簽以及1988年首輪簽換給子彈隊（現在巫師隊前身）， 換來6呎9吋前鋒Cliff Robinson（不是90年代拓荒者那個哦）以及 6呎10吋大前鋒Jeff Ruland。 摩西馬龍就不用多說了，他可是比較接近你我生長年代的上古神獸， 而76人換來的兩位，Cliff Robinson 後來在76人打三年，表現還OK， 至於Jeff Ruland，他才幫76人打5場就因傷退休啦（當時28歲）。 這一年76人靠Barkley以及最後一年的Dr. J，打出45勝37敗， 但是第一輪季後賽就被公鹿淘汰。 Barkley加入前兩年76人拿冠軍、Barkley加入火箭前一年火箭也拿冠軍。 說真的，先不談冠軍不冠軍，光以當時交易操作手法， 也無怪乎Barkley如此抓狂。 威廉斯如果真的神算，他怎沒算到換來的Jeff Ruland， 打5場就因為膝蓋受傷退休了呢？ 更何況，當年新人說真的沒那麼不堪.... 我相信當時交易手法加上他的說法， 套用在現在任何一位球迷支持的球隊，大家應該也會抓狂吧.... ===========================新人概況============================= 除了前述的幾位，以及原文提到第二順位猝死的Bias， 其他打得算不錯的大概有... 1.第四順位 Chuck Person：該年ROY，生涯平均14.7分，5.1籃板，.362三分命中率 （新人年18.8分，8.3籃板） 2.第二輪第三順位，Dennis Rodman，這應該不用我多介紹了吧 3.第一輪24順位，Arvydas Sabonis，前蘇聯中鋒（立陶宛籍）雖然他多年後才加入NBA 4.第三輪13順位，Drazen Petrovic，克羅埃西亞射手，1993年季後在德國車禍死亡， 死亡前在籃網隊平均22.3分，.449三分命中率。 5.第二輪22順位，Jeff Hornacek，16年生涯平均14.5分，最好的一年平均20.1分 其他還有不少位都算不錯的球員，總之並未像文中所說那麼災難（至少我個人感覺） 總之，雖然文中講的是抽籤神手的問題， 但是對於1986那段交易還是得說明一下， 要不然只是片面的事後諸葛言論，過度神話了威廉斯當時的決策。 補充一下好了XD 因為我排版問題，大家容易漏了幾個好物（有幾個在騎士那段） 1986年 1.第一順位：Brad Daugherty（中鋒），生涯平均19分9.5籃板 2.第八順位：Ron Harper（後衛），生涯13.8分4.3籃板（單季最高平均22.9分） 3.第二輪第一順位：Mark Price，生涯15.2分，6.7助攻，.402三分命中率 另外，76人往後幾年的戰績 騎士隊 W L W L 1986-87 45-37 季後賽一輪 31-51 1987-88 36-46 （隔年選秀前文有提到給了子彈） 42-40 1988-89 46-36 季後賽一輪0-3敗給尼克 57-25 1989-90 53-29 季後賽2輪1-4敗給公牛 42-40 1990-91 44-38 季後賽第二輪1-4敗給公牛 33-49 1991-92 35-47 （1992七月Barkley至太陽交換Hornacek） 57-25 1992-93 26-56 54-28 1993-94 25-57 47-35 Daugherty退休 大家可以參考一下~ 畢竟交易的好與壞，也要時間來驗證，選來的新秀也是。 賽隊第二順位選來的Bias猝死，甚至隔年選來的Reggie Lewis1993開季前心臟病猝死， 也都是難以預料的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.237.86.16
推
02/12 09:15, , 1F
推
02/12 09:15, 1F
推
02/12 09:16, , 2F
就只是個抽籤神手而已
02/12 09:16, 2F
推
02/12 09:16, , 3F
專業推
02/12 09:16, 3F
推
02/12 09:17, , 4F
正想要去查這段歷史的說，感謝分享好文
02/12 09:17, 4F
推
02/12 09:18, , 5F
舉例的都不適狀元的人選 交易掉ok 硬選也是被批
02/12 09:18, 5F
→
02/12 09:19, , 6F
當年狀元是可以20-10的中鋒唷
02/12 09:19, 6F
推
02/12 09:20, , 7F
狀元Daugherty是喬神學弟打得不錯 只是受傷提早退休
02/12 09:20, 7F
推
02/12 09:21, , 8F
應該就感覺那屆有點問題，但是不知道問題在哪吧www
02/12 09:21, 8F
→
02/12 09:22, , 9F
看名單才知道沒這麼災難吧 一堆名將阿
02/12 09:22, 9F
推
02/12 09:26, , 10F
考古推!
02/12 09:26, 10F
推
02/12 09:28, , 11F
Dauerty健康的時候號稱聯盟第五中鋒
02/12 09:28, 11F
推
02/12 09:28, , 12F
最倒楣的應該是第二順位選到Bias的隊伍吧
02/12 09:28, 12F
→
02/12 09:30, , 13F
賽隊隔年22順位選到了Reggie Lewis，1994開季前練習
02/12 09:30, 13F
推
02/12 09:30, , 14F
第2輪以後的拿來說那年選秀還是有不錯的並不合適
02/12 09:30, 14F
→
02/12 09:30, , 15F
猝死，（好不容易養成主將）後來賽隊衰弱好幾年...
02/12 09:30, 15F
→
02/12 09:31, , 16F
畢竟第2輪以後的本身就是不確定性太高才會掉到第2輪
02/12 09:31, 16F
→
02/12 09:32, , 17F
不過我是覺得所謂"說不出來的直覺" 應該是"不能說"
02/12 09:32, 17F
→
02/12 09:33, , 18F
這篇沒啥說服力吧..要說76GM做法有問題的話
02/12 09:33, 18F
推
02/12 09:34, , 19F
好文必推
02/12 09:34, 19F
→
02/12 09:34, , 20F
應該是說他當時有更好的選擇沒做 而去選了較差的
02/12 09:34, 20F
→
02/12 09:35, , 21F
從文章看來 除了第四順位之外 幾乎都是後段選秀好物
02/12 09:35, 21F
→
02/12 09:35, , 22F
當時如果76GM選了死光槍 難道就不會被炮?
02/12 09:35, 22F
→
02/12 09:36, , 23F
不過為什麼騎士會選道爾提啊 BIAS的聲勢比較高吧?
02/12 09:36, 23F
噓
02/12 09:36, , 24F
前篇也只是說他是抽狀元好手 又沒說他是好GM
02/12 09:36, 24F
→
02/12 09:36, , 25F
前15順位只有一個能提 這中獎率也太低了
02/12 09:36, 25F
→
02/12 09:36, , 26F
狀元、第八也是好物哦
02/12 09:36, 26F
→
02/12 09:37, , 27F
當時如果沒有更好的交易包裹 76GM完全正確吧...
02/12 09:37, 27F
推
02/12 09:38, , 28F
去年魔術的第二順位也是威廉斯抽的嗎?
02/12 09:38, 28F
→
02/12 09:47, , 29F
不過小蟲雖然強，但是真正能用他的沒幾隊...
02/12 09:47, 29F
推
02/12 09:51, , 30F
推
02/12 09:51, 30F
推
02/12 09:54, , 31F
我也覺得就算沒交易掉他也不會用狀元籤選你打的那些
02/12 09:54, 31F
推
02/12 09:56, , 32F
重點是當年誰敢用狀元籤去選這些人啊?真的選了還不是
02/12 09:56, 32F
→
02/12 09:56, , 33F
被炮到爛。
02/12 09:56, 33F
→
02/12 09:56, , 34F
強在轉型吧 小蟲在大學是球隊數據王 樣樣行
02/12 09:56, 34F
推
02/12 09:57, , 35F
推好文
02/12 09:57, 35F
推
02/12 09:59, , 36F
推一下 我漏了騎士那個狀元 XD
02/12 09:59, 36F
→
02/12 09:59, , 37F
Rodman 他大學打的不是一級聯盟。
02/12 09:59, 37F
※ 編輯: smilehorse 來自: 36.237.83.57 (02/12 10:31)
→
02/12 10:00, , 38F
部過他真的是轉型沒錯，我印象中他平均分最高的就是
02/12 10:00, 38F
→
02/12 10:01, , 39F
第二球季（新人賽季上場時間太少）
02/12 10:01, 39F
推
02/12 10:04, , 40F
是抽籤聖手不是交易聖手 所以還是米國孔明無誤
02/12 10:04, 40F
推
02/12 10:09, , 41F
選秀大年狀元簽也換個好一點貨色 有簽運沒選秀眼
02/12 10:09, 41F
→
02/12 10:11, , 42F
84年後東區就是尼克 公牛 活塞 綠衫軍當道
02/12 10:11, 42F
推
02/12 10:16, , 43F
年輕時的Ron Harper評價不低於喬神 得分能力很強
02/12 10:16, 43F
推
02/12 10:25, , 44F
我記得有老文章在講這年。要找一下
02/12 10:25, 44F
推
02/12 10:31, , 45F
樓上是指這一篇吧 #1HpSP4I0
02/12 10:31, 45F
推
02/12 10:35, , 46F
蠻有趣的 推!
02/12 10:35, 46F
推
02/12 10:37, , 47F
可是Harper掉到第8欸，這麼看來許多球隊對他還是有疑
02/12 10:37, 47F
→
02/12 10:37, , 48F
慮吧，假如今天他是前3順位才能說威廉斯看走眼
02/12 10:37, 48F
推
02/12 10:41, , 49F
02/12 10:41, 49F
推
02/12 10:50, , 50F
推
02/12 10:50, 50F
推
02/12 10:57, , 51F
Daugherty應該沒啥問題 既然要換走Malone怎不選中鋒
02/12 10:57, 51F
推
02/12 11:28, , 52F
有人好激動
02/12 11:28, 52F
→
02/12 11:28, , 53F
剛進來 號稱西區喬丹
02/12 11:28, 53F
→
02/12 11:29, , 54F
然後大傷之後就跑來公牛囉
02/12 11:29, 54F
推
02/12 11:33, , 55F
強!!!
02/12 11:33, 55F
→
02/12 11:38, , 56F
以前選秀還選到第三輪 這麼多人
02/12 11:38, 56F
推
02/12 11:56, , 57F
都說Bias是狀元不二人選 當手上有狀元籤 說實在也無
02/12 11:56, 57F
→
02/12 11:56, , 58F
其他選擇
02/12 11:56, 58F
推
02/12 12:58, , 59F
這樣呀 那騎士狀元籤沒選Bias是什麼考量呢
02/12 12:58, 59F
推
02/12 13:28, , 60F
push
02/12 13:28, 60F
推
02/12 13:37, , 61F
從老巴的自傳來看，他覺得是老闆的問題
02/12 13:37, 61F
‣ 更多 smilehorse 的文章
文章代碼(AID): #1I-ieI21 (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 smilehorse 的文章
文章代碼(AID): #1I-ieI21 (NBA)