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Re: [專欄] The Next Big Thing: Real +/-已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (?)時間12年前 (2014/04/08 07:25), 12年前編輯推噓24(24推 0噓 45→)
留言69則, 27人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
之前就想過這個問題 不過ESPN未提供參數的加權 所以也不知道它到底怎麼算的 以控衛來排序看看 名次 球員名 RPM 1 Chris Paul 7.58 3 Patrick Beverley 4.57 . . . 29 Jeremy Lin 0.36 31 Raymond Felton 0.32 37 Rajai Rondo -0.58 39 Kyrie Irving -0.71 完全不考慮其他因素的結論：貝佛利充滿能量而且有15M以上的價值 書豪跟肥頓差不多爛 Rondo跟KI全聯盟最弱先發 可是轉念一想，KI在大爛隊，大概怎麼打原始的+/-都負到看不到底了 難道有可能算出正的real +/-?? 同理也適用豪哥 當小貝跟哈登 魔獸 帕森斯爽爽在場上洗數據時 書豪只能跟二隊 阿西 卡西比 凱南之類的人練功 自然練出一堆負的+/- 各位板友認為呢 編輯: 補上負分戰隊 PG Rajai Rondo -0.58 SG Ray Allen -1.66 SF Evan Turner -2.91 PF Carlos Boozer -3.49 C Andre Drummond -0.33 -- 我愛跳針，我是猴子王。 ˍˍ ▉猴跳▏ ▉王針▏ ▇▇
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ARODisGod的戰鬥力有三千 你起碼一萬以上
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.53.61.132 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1396913124.A.FB8.html
推
04/08 07:27, , 1F
原來 Lin > Rondo+KI
04/08 07:27, 1F
直接解讀的話就是如果把Rondo跟KI放同一隊 打越久輸越多???
推
04/08 07:29, , 2F
關鍵還是在于沒有給出具體的計算公式啊，所以不好做
04/08 07:29, 2F
※ 編輯: paperbattle (68.53.61.132), 04/08/2014 07:29:49
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04/08 07:29, , 3F
啥具體的評價
04/08 07:29, 3F
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04/08 07:29, , 4F
KI的OPM算出來就是正的阿 它是DPM被算到扣的
04/08 07:29, 4F
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04/08 07:30, , 5F
沒錯 不過OPM跟DPM倒是可以看出一些球員的問題
04/08 07:30, 5F
※ 編輯: paperbattle (68.53.61.132), 04/08/2014 07:38:00
推
04/08 07:43, , 6F
光CP3和PB能擺在一起..就證明這不可信
04/08 07:43, 6F
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04/08 07:43, , 7F
哪有啥不可信的...RPM又不是比較誰比較強
04/08 07:43, 7F
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04/08 07:44, , 8F
況且CP3>PB不只一個檔次
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04/08 07:44, , 9F
上面顯示的也沒錯
04/08 07:44, 9F
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04/08 07:46, , 10F
為啥這隻負分戰隊 看起來還蠻威的XD
04/08 07:46, 10F
推
04/08 07:54, , 11F
就像魔球用一堆其他的公式算出球員隱藏的價值一樣
04/08 07:54, 11F
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04/08 07:55, , 12F
PB他上場賣命，這點原始數據很難看出來的
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04/08 07:55, , 13F
RPM的公式感覺會很複雜 教練隊友什麼的都算進去
04/08 07:55, 13F
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04/08 07:56, , 14F
假設某PG RPM很爛 場上表現好 可能是因為有個RPM好的
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04/08 07:57, , 15F
隊友? 推測這可能是某些RPM很爛BOX卻顯示不錯的原因
04/08 07:57, 15F
推
04/08 08:01, , 16F
感覺這個數據還不夠精細 球隊公式常數沒加進去
04/08 08:01, 16F
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04/08 08:02, , 17F
何謂球隊公式常數?
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04/08 08:02, , 18F
大概替補和先發錯開的補正也沒加進去
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04/08 08:02, , 19F
你看上面那篇文 應該是有加進去的
04/08 08:02, 19F
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04/08 08:03, , 20F
上一篇文明明是說RPM把隊友的因素都剔除......
04/08 08:03, 20F
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04/08 08:04, , 21F
從而看出一個人在場上對球隊的真實幫助...
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推
04/08 08:04, , 22F
負分戰隊好強喔
04/08 08:04, 22F
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04/08 08:05, , 23F
爛隊的球員分數明顯低阿 還有修正空間
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04/08 08:06, , 24F
Josh smith的分數不差喔
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04/08 08:07, , 25F
上面那篇文沒有說把隊友都剔除吧
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04/08 08:07, , 26F
他說的是把隊友的影響作修正
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04/08 08:08, , 27F
至於怎樣修正就真的不知道了
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推
04/08 08:12, , 28F
不管怎麼修正 PB>Lin 應該是不會變得了
04/08 08:12, 28F
推
04/08 08:14, , 29F
卡德隆-2.33整個看不懂阿...
04/08 08:14, 29F
推
04/08 08:14, , 30F
裝猛的數據原來只有這樣…
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04/08 08:15, , 31F
滿好奇聯盟最高的是哪幾個
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04/08 08:15, , 32F
卡蝶龍-2.33是因為防守太爛阿 進攻不錯
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推
04/08 08:25, , 33F
其實在爛隊會負分很正常，隊友因素考量進去後，怎麼
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搭配都還是負分...如果得出正分的結果那反而很怪了
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04/08 08:26, , 35F
樓上 Josh阿...XD +2.04 喔XD
04/08 08:26, 35F
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04/08 08:29, , 36F
如果參照活塞先發五人RPM 建寧可能是敗球元兇?
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04/08 08:30, , 37F
建寧一個人的負值RPM可以把其他四人的都吃光光
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04/08 08:30, , 38F
樓上這個結論好像不意外 ^^
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推
04/08 08:31, , 39F
建寧真的爛到有剩
04/08 08:31, 39F
推
04/08 08:47, , 40F
Booo要這樣
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04/08 08:51, , 41F
PB可以幹掉聯盟中所有的後衛，光這點讓他第一也可以
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推
04/08 08:52, , 42F
看了一下 中鋒的ORPM幾乎都負的 不知道公式是不是有
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04/08 08:52, , 43F
偏後衛
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還有DRPM啊
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04/08 08:55, , 45F
DRPN長人數據很精美
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推
04/08 08:59, , 46F
要先知道他怎麼做修正吧 不然都只是在亂討論而已
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推
04/08 09:41, , 47F
按照原文的說法 跟場上的隊友無關 所以林<<貝
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推
04/08 11:05, , 48F
這數據可不可以跨隊比呀? 看不太懂
04/08 11:05, 48F
推
04/08 12:17, , 49F
我猜計算方式會跟球權有高度相關
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04/08 12:18, , 50F
所以球權多不見得是好事 XD
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推
04/08 12:31, , 51F
爛隊的話，OPM跟DPM要分開來看，因為後者通常是負的
04/08 12:31, 51F
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04/08 12:32, , 52F
但是明星球員的OPM幾乎都還會是正的。
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04/08 12:32, , 53F
Irving的RPM的負分，可以解讀為防守拖累
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04/08 12:33, , 54F
能解釋成 Lin > Rondo+KI，真的很厲害....
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04/08 12:34, , 55F
換個角度想，Beverley在防守上的重要性完全超乎想像
04/08 12:34, 55F
推
04/08 12:36, , 56F
假如是看全體...PB>harden 這也點猛阿
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推
04/08 12:46, , 57F
#6 RR9 3.90
04/08 12:46, 57F
推
04/08 15:22, , 58F
不知怎麼算 但爛隊球員很明顯拿不到+
04/08 15:22, 58F
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04/08 15:38, , 59F
KI防守真的很爛阿 跟湖人後場有得比
04/08 15:38, 59F
推
04/08 16:13, , 60F
這數據沒有考慮到教練&戰術問題 球員打得好or爛其實
04/08 16:13, 60F
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04/08 16:14, , 61F
受戰術影響蠻大的
04/08 16:14, 61F
推
04/08 18:16, , 62F
..有哪種數據能考量到戰術跟教練問題........
04/08 18:16, 62F
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04/08 18:35, , 63F
很多人上一篇都沒仔細看...
04/08 18:35, 63F
推
04/09 02:51, , 64F
這個數值雖然有對場上隊友作修正了 但沒有對隊伍作修
04/09 02:51, 64F
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04/09 02:52, , 65F
正(上一篇文看不出來) 所以本來就不該直接拿來比較不
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04/09 02:53, , 66F
同隊的人 如果要比的話也應該考慮球員所在隊伍本身的
04/09 02:53, 66F
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04/09 02:55, , 67F
+/-值 如果A球員RPM-0.5 但球隊+/-是-4 難道代表他對
04/09 02:55, 67F
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04/09 02:56, , 68F
球隊是造成傷害的嗎？他會比一個RPM+0.5 但球隊+/-
04/09 02:56, 68F
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04/09 02:57, , 69F
+4的B球員還差嗎？
04/09 02:57, 69F
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