Re: [討論] 大家覺得史達林有錯嗎已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (慾望深厚的老衲)時間12年前 (2014/04/30 21:12), 12年前編輯推噓7(7013)
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※ 引述《kikiroro3679 (Jimmy)》之銘言: : 各位大大晚安,還真沒想到這個主題會造成如此的迴響 : 只是看了一些推文跟回應之後難免覺得有些感慨 : 這邊也期許大家,包括我自己,在不認同別人意見的同時 : 能在表達立場的用語上更加斟酌、語氣上更加平順 : 若還能言之有序、言之有物是最好的了。 我還蠻想吐槽你的 因為你首篇例子很爛不說 用字遣詞也很鄉民 這篇就裝的正經八百想用一些比較文言的口氣蒙混過去 然後希望大家要言之有物....? (再說也不是用文言口氣就比較有料) 想的也太美了 : 首先小弟錯舉了一個例子 : 造成大家誤會恐有歧視胖子之嫌,在此表達歉意 : 小弟天天一杯50嵐,早已是個大肚胖子XD : 純粹錯舉例子,再度致歉。 : 再者而言,小弟所想表達之議題實為: : 若史特林只是心中歧視,而未將其真意表露於公眾之前 : 甚或人前隱瞞自己,未讓眾多關心此議題之人發現 : 其可歸責性依然重乎? : 前有網友認為: : "他甚至不需要做錯什麼 光是他有「種族歧視」這點 : 就足以讓他目前所遭受的一切正當化" : 這點小弟抱持懷疑態度(當然的確須考量美國歷史因素) : 蓋若一人私底下所想之事 : 或不欲為眾人所知之想法,竟也需訴諸公評 : 豈不將令人望而生畏? 極度拉高道德門檻 : 更不知眾多攻訐者之中,亦有多少人同樣有精神上之潔癖 : 而不欲為外人道哉 : "對 我認同 但是那刑事的部份" : 若擺在刑事部分以觀之,似乎也無成立犯罪? : "聯盟是逼他「賣」掉球隊 又不是宣讀他判國罪然後家產充黨產 : 形式上Donald Sterling有什麼損失嗎? 沒有嘛!! : 老實說他硬是不賣 聯盟也不能怎樣" : 似乎聯盟可以經其他29支球隊超過3分之2表決同意轉賣球隊? : 即便非如此,逼一個人賣掉球隊不也是他的損失? : 當中可能換價得到等值的財產,但仍已非原物。 : 我以為,僅停留於腦中所想之事,全然合法,眾所皆知 : 若表露於行動之中,比方"歧視",則尚需以程度觀之 : 群體之中,我歧視你,聯合雇主把你踢出球隊,侵犯工作權 : 自是非法 : 但若只停在不友好階段,未侵犯他人身體、財產、自由...等權利 : EX:不跟你當朋友,不准你進入我生活圈 : 這就見仁見智了吧 : 其實比起法律、原則,更多時候是現實的狀況 : 在灰色地帶,很難事事明確,只是想提供一個新的觀點 : 雖有人視之為謬論,然不可否認亦有些許贊同者 : 尚算欣慰,謝謝大家。 關於這次Sterling事件會鬧這麼大 因為他本身的觀點正代表美國亟欲擺脫的某種罪惡 某些人買票進場看NBA 他們的想法是 "老子就是來花錢看人表演的" 而不是"我花錢來看喜歡的運動與支持的球員或球隊" 更嚴重一點的想法就是"老子就是花錢來看黑人表演的" 這種心態 這種過去到現在仍存在的脈絡很完整的體現在Sterling身上 誰提供那些黑人金錢? 食物? 豪宅? Sterling認為"如果不是他 這些黑人哪能這麼享受?" 當一個普通人具有這種思想脈絡的時候 私下爭吵被公開 會受到周遭人的譴責 嚴重一點會丟掉工作 但也就是一個小小的社會事件 但是當一個具有世界知名度的球隊的老闆講出這種言論的時候 那甚至已經不是"把這混蛋老闆開除" 就可以了事的程度 NBA的形象在全世界受到損害 甚至美國最想擺脫的那種負面形象又讓世人重新被提醒了一次 為什麼歐巴馬會跳出來批判這件事? 因為他是黑人嗎? 不 如果是白人總統 一樣會說同樣的話 這種甚至會損害到美國顏面的事件 你真的覺得 快艇老闆受到這樣的對待是太過份了嗎? 歐 對了 NBA獲得控制快艇出售的權力 需要的是四分之三的球隊老闆同意喔 不是三分之二 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.32.48 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1398863557.A.AF6.html

04/30 21:14, , 1F
某人名言 我把你們當人看 還不是做得好好的
04/30 21:14, 1F

04/30 21:15, , 2F
可以請問四分之三同意的投票有沒有記名嗎? 好奇
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04/30 21:15, , 3F
簡單講 就是破壞聯盟和諧 影響聯盟形象
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04/30 21:16, , 4F
所以聯盟以最高"道德"去做處罰
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04/30 21:20, , 5F
就算球隊老闆投反對票也不代表支持歧視,只不過是反
04/30 21:20, 5F

04/30 21:20, , 6F
對該項提案而已
04/30 21:20, 6F

04/30 21:21, , 7F
不需要二分法。
04/30 21:21, 7F

04/30 21:22, , 8F
他到底說了啥 每個新聞都說歧視 或者 失言 有稿子嗎
04/30 21:22, 8F
去快艇版看看吧 ※ 編輯: ghghfftjack (134.208.32.48), 04/30/2014 21:23:51

04/30 21:32, , 9F
說是這樣說,到時一定是二分法的
04/30 21:32, 9F

04/30 21:33, , 10F
居然有人公開罵人愚蠢 無知 還獲得一堆"中肯"支持
04/30 21:33, 10F

04/30 21:34, , 11F
然後在說自己沒歧視別人,笑死人了
04/30 21:34, 11F

04/30 22:00, , 12F
台灣人整天歧視外勞 還不是就這樣過了
04/30 22:00, 12F

04/30 22:07, , 13F
台灣就是不重視崎視問題 所以權貴敢公然瞧不起小民
04/30 22:07, 13F

04/30 22:07, , 14F
需要效法西方人
04/30 22:07, 14F

04/30 22:40, , 15F
基於保證思想自由,以及這是私人談話,處罰根本無理
04/30 22:40, 15F

04/30 23:17, , 16F
問題是他是球團老闆 有本事就不要用黑人 問題就沒了
04/30 23:17, 16F

04/30 23:19, , 17F
他的談話嚴重影響球隊的形象跟利益,處罰他哪裡無理?
04/30 23:19, 17F

04/30 23:20, , 18F
NBA是利益團體 不要用什麼思想自由來幫他辯護好嗎
04/30 23:20, 18F

05/01 00:05, , 19F
球員批評聯盟或裁判執法都要罰錢了 老闆觸到國家大忌
05/01 00:05, 19F

05/01 00:05, , 20F
重罰也是剛好
05/01 00:05, 20F
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