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Re: [新聞] 衝突內訌！火花四濺 熱火VS.溜馬(35P)已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (Kaul)時間12年前 (2014/05/18 02:04), 12年前編輯推噓24(57推 33噓 79→)
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近年來每次季後賽基本上溜馬迷都在隊板把熱火隊幹到飛起來了，老實說個人其實不 是很有興致再來總板蹚這個渾水，但是看到這種有幾分扭曲事實，特別是汙名化溜馬球員 的文章，總覺得不出來說幾句公道話總有些不自在。 ※ 引述《okajo (老爸你別裝酷)》之銘言： : 補充一下 : 去年這一球 我只能說呵呵 : 這球是PG終場前的大號三分孤注一擲 : 然後那聲BB 簡直就是今年雷艇G5的CP3三分犯規翻版 這裡沒什麼意見，PG那球的接觸的確沒有很多。不過正如同他當下馬上向旁邊裁判要 犯規那樣，他事後對於那球Wade到底有沒有犯規他的回答是「無庸置疑」（without a doubt）。 那球的響哨對溜馬而言運氣真的很好，先是PG界外球發的超爛，再來底線明明D.J. Augustin有超大空檔他卻癟腳背後運球自己出手。或許是裁判看到球偏那麼多就不自覺地 響哨了吧。 : 要不是LBJ那回頭倒杯水就錯過的2.1秒上籃絕殺 : 這場比賽真的會被這個吹判徹底毀掉 : 引用LBJ自己說的:「就是個普通上籃而已」 : 至少比雷霆各種「神奇四分打」「神奇罰三球」 : 這個上籃真的超級普通 : 神奇的是PG莫名其妙的防守站位 這個去年有出現超過一頁的討論，不再贅述。 : 這場我認為最關鍵的點 : 是濕婆終於對Hibbert進行內線包夾 : 然後West也很奇怪 外面中距離爽爽不射 : 硬要傳進去給希伯然後掉球 G7溜馬被熱火海放，很大一部分在於失誤太多，除了West6失誤以外，溜馬的先發一 共出現了16次失誤，很多都是在inside out傳球的時候發生的。 : 嚴格來講 LBJ和Wade面對溜馬和妙麗的挑釁 都是一慣的冷處理 : 所以雙方的火藥味比較像溜馬單方面想找架吵 : 然後大概是對LBJ犯規本身就是一件很傷身的事 : 這個系列賽 導致妙麗腳傷復發賽季報銷的那一球 : 就是他對LBJ施展擒抱所致 嗯哼，問題出在這裡。原文從LeBron James的頭帶被Granger打掉這點來開啟兩隊衝 突這點對溜馬是非常不公平的，而你也是講得一副好像都是溜馬開啟衝突一樣。11-12年 的系列戰第一場事實上打得頗為和平，除了Granger10投1中拿7分被26投12中砍了32分的 LeBron James海放之外，大概就只有Bosh受傷稱得上是新聞。 https://www.youtube.com/watch?v=PpVyb1qCIt8
我還記得這球當時溜馬迷罵翻了，因為裁判吹了Hibbert一個犯規，而Bosh又有假摔 的前科紀錄……不過他真的嚴重拉傷，之後整個系列戰都沒上場。 再來就是開啟整個衝突的第二戰。但事實上上半場還是老樣子，打得很和平。個人認 為整個部分還是得從下半場的一個play開始看起，而這並不是Granger和James起衝突的那 一次。 https://www.youtube.com/watch?v=xZVLTqV-fRE
這是發生在第四節9:28秒的時候，Dwyane Wade衝撞了溜馬當時的替補後衛Darren Collison，而根據TNT當時的球評的描述，Wade在衝撞Collison之後還對著他碎嘴了幾句 ，而TNT球評認為起因可能是幾分鐘前一次他和溜馬另一個後衛Dahntay Jones的碰撞沒有 吹犯規。還記得當下裁判一開始甚至只吹了普通犯規，後來才改判F1，而看影片中的球評 討論，其實是有F2直接判出場的空間的。 而過了兩分鐘後才發生了這次衝突： https://www.youtube.com/watch?v=4Mch9b0kupU
之後每次提到熱火和溜馬的衝突幾乎都是從這個影片開始，然後很多人的結論就是「 Granger只是想吵架」。當然Granger並沒有被手肘拐到，是可以摸摸鼻子就走開的，但他 個性也沒好到這種程度，而他的好友Collison兩分鐘前才在他眼前被撞飛而已。 Game3之後每場比賽火藥味都越來越濃厚，先是David West和Mario Chalmers https://www.youtube.com/watch?v=uoW-cAJCIYA
（這球David West被吹T，但一年後立場相反卻是Sam Young被吹T……） 再來又是Granger和James的衝突 https://www.youtube.com/watch?v=j7z4L8xUlXs
這球沒有判溜馬一個clear path foul對溜馬而言真的是賺到了，但在衝突已經升溫 的時候，其實我很可以理解Danny Granger對於這個與頭其高的肘子生氣的理由。 Granger在整個系列戰一共吃了三次技術犯規（後來就是G4文中與Wade那一次）。但 是以球迷的角度來看，Granger並沒有什麼好值得挑剔的理由。因為他替隊友出了頭（不 管有沒有必要），而且表現也一直在升溫。G1得7分、G2得11分、G3得17分、G4拿了20分 ，而且命中率也一直在提高。 然後然後，第五場比賽Granger在第一節就砍了三顆三分球，就在溜馬迷覺得希望無 窮的時候，發生了這件事： https://www.youtube.com/watch?v=n7w-gissMiE
LeBron James從Granger的「右邊」攔他，然後讓他落地時「左腳」扭傷。事後國外 的溜馬論壇Pacers Digest還有一陣暴動，說LeBron James給Granger「放地雷」 （undercut him）。我不知道LeBron James是否是有意的，但當時Granger因此退場。 下半場Granger再度帶傷上陣，但沒能帶給球隊太多的幫助。防守腳步更慢，然接著 也在一次對LeBron James犯規的時候再度扭傷腳踝。 G5還有另外兩個插曲分別是當時Tyler Hansbrough在犯了Wade一規後被Haslem報復 https://www.youtube.com/watch?v=7hkQx5Dk8jA
https://www.youtube.com/watch?v=6CyMa12JM-c
以及當時還不成氣候的Lance Stephenson因為前一場對LeBron James比出choke sign而遭 Dexter Pittman肘擊報復，儘管Lance Stephenson在賽前早已公開道歉。 https://www.youtube.com/watch?v=9zrGCPEUtvk
最後G6雖然Granger帶傷硬上，不過溜馬還是被熱火解決了。值得一提的是當時一直 被球迷罵軟蛋的Paul George（這傢伙在當時每次有衝突都是去安撫熱火球員，當時溜馬 板一堆人都快氣炸了）也因為和Wade起了一點衝突吃了一次技術犯規。 最後Granger隔年因左膝傷勢傷幾乎整季沒打，然後今年就和溜馬分道揚鑣了。 : 其實當時LBJ在旁邊看戲而已XDDDD : 我必需說這個反應相當明智 : 如果連LBJ都跳進去 這場衝突反而不好收拾 : 事情的後續是Wade表示後悔 濕婆表示是他沒有好好為Wade設計戰術 : 那當然啦 當年的濕婆就是各種操LBJ(操到他總冠軍戰腳抽筋) : 進攻LBJ 組織LBJ 防守LBJ 籃板LBJ 全部都LBJ : Wade只能拖著爆炸的膝蓋在單打 當然GG啦 : 不過接下來幾場在LBJ 濕婆 和止痛針的鼎力相助下 : 我們熟悉的Wade就回來了 : 有看那場球賽的話 會發現事實根本不是這樣 : 的確那球是LBJ和Chalmers的防守沒有溝通好 導致PG大空檔三分 : 但硬要責任歸屬的話 當時應該是LBJ要撲出去補防才對 : 所以應該算是LBJ的防守失誤 : 然後LBJ會在暫停時爆氣是因為 : 當時落後他已經很火了 Chalmers還跑去靠北他剛剛防守失誤 : 一開始LBJ裝沒聽到 Chalmers不識相的繼續靠北 LBJ就爆衝了 : (當然鄉民版本:「Chalmers說Wade嘗起來像玉米片 LBJ就爆怒了」 : 嗯...不無可能啦XDDDDD) : 不過下一個暫停LBJ主動找Chalmers道歉 : 以一個球隊第一人來說 這種身段和大器還挺少見的就是 我不是熱火球迷，這部分就不下評斷。 : 我很期待是場精采的對抗 : 但「戲劇性」就不用了 : 這幾年NBA季後賽「戲劇性的演出」 : 有超過一半以上都是裁判操作出來的 : 讓人看了一肚子火 最後再補一點，Granger大概一個月才用一兩次Twitter（像這次轉隊去快艇也是過 了大半個月才換了Twitter封面），但當時Collison被交易的時候他還特別發文感謝他， 那則我到現在都還有收藏。小鄧、漢堡和一些和他一起打球很多年的球員離隊時我還不 記得Granger有特別在Twitter上發文過。 說真的，很多溜馬球迷在這一兩年的比賽很少會提到11-12那一次的衝突。以個人來 講，事到如今去回憶那次衝突好像也沒什麼意義。但是我非常不能接受你說「Granger一 直在對熱火挑釁」、「Granger受傷是因為下半場對LeBron James的犯規」，因為這只講 了對熱火有利的那一面並且汙辱了溜馬球員，儘管Granger已不再是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.102.205 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1400349856.A.40E.html ※ k960674:轉錄至看板 PACERS 05/18 02:04
推
05/18 02:10, , 1F
推神龍
05/18 02:10, 1F
推
05/18 02:19, , 2F
葛蘭傑是值得誇的好球員；但喬治就免了
05/18 02:19, 2F
推
05/18 02:20, , 3F
好文推
05/18 02:20, 3F
推
05/18 02:20, , 4F
推K大
05/18 02:20, 4F
推
05/18 02:21, , 5F
其實去年我唯一不能理解就是Wade尻人後腦那球竟然沒
05/18 02:21, 5F
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05/18 02:22, , 6F
禁賽...簡直跟尾巴卡打BG蛋蛋差不多扯 其他球沒意見
05/18 02:22, 6F
→
05/18 02:26, , 7F
因為是助跑跳起來用手肘K才會那麼令人印象深刻...
05/18 02:26, 7F
推
05/18 02:29, , 8F
部分火火的觀點是Lance去用頭撞他手肘的...XDD
05/18 02:29, 8F
推
05/18 02:29, , 9F
DG替隊友出頭沒錯，只是都是自己先犯規後然後貼上去
05/18 02:29, 9F
→
05/18 02:30, , 10F
感覺起來就真的很像要找架吵XD
05/18 02:30, 10F
→
05/18 02:30, , 11F
或許其實沒那個意 只是衝突時間點都是己方犯規後
05/18 02:30, 11F
推
05/18 02:30, , 12F
推好文
05/18 02:30, 12F
→
05/18 02:31, , 13F
若是自己被犯後衝上去 也許會有較少找架吵的說法
05/18 02:31, 13F
推
05/18 02:33, , 14F
隊友被犯 還要等自己被犯才貼回去？ 當然是犯回來阿
05/18 02:33, 14F
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05/18 02:33, , 15F
不太懂asd的說法
05/18 02:33, 15F
推
05/18 02:36, , 16F
這簡直……太專業，火迷來推個。
05/18 02:36, 16F
推
05/18 02:39, , 17F
推! 火火最會的就是先檢討別人的球員 不想想自己球員
05/18 02:39, 17F
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05/18 02:39, , 18F
多髒
05/18 02:39, 18F
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05/18 02:42, , 19F
我開這串不是來檢討球迷的，希望別朝這方面討論
05/18 02:42, 19F
推
05/18 02:51, , 20F
溜馬迷推！
05/18 02:51, 20F
推
05/18 02:52, , 21F
對阿，去年最不可思議的應該是wade尻後腦那球= =
05/18 02:52, 21F
推
05/18 02:53, , 22F
溜馬加油
05/18 02:53, 22F
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05/18 02:53, , 23F
其他大部分爭議吹判我都覺得是有瑕疵，差強人意那樣
05/18 02:53, 23F
推
05/18 03:01, , 24F
k大一定要來幫推
05/18 03:01, 24F
推
05/18 03:12, , 25F
Wade在球場上 有時候真的是EQ很低無誤阿
05/18 03:12, 25F
推
05/18 03:15, , 26F
推
05/18 03:15, 26F
推
05/18 03:15, , 27F
熱火就聯盟捧起來的球隊 有金身加持當然沒事
05/18 03:15, 27F
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05/18 03:15, , 28F
當時怎麼做掉小牛的..
05/18 03:15, 28F
推
05/18 03:18, , 29F
推板大 另看不起聯盟硬捧的球隊球員
05/18 03:18, 29F
推
05/18 03:39, , 30F
火迷是怕焦點都給黑雷迷 出來搶一下版面嗎???
05/18 03:39, 30F
推
05/18 03:42, , 31F
果然一堆柯迷開始見縫插針 蠻可愛的
05/18 03:42, 31F
推
05/18 03:43, , 32F
助跑肘擊可以參考今年有人打人被禁賽...但有人說跳起
05/18 03:43, 32F
→
05/18 03:43, , 33F
來是要閃人就是了..呵呵
05/18 03:43, 33F
推
05/18 03:56, , 34F
推 戰球迷真的戰不完 真相還原心裡明白就好
05/18 03:56, 34F
推
05/18 04:16, , 35F
Wade尻頭 無視 衝撞DC 無視 反正都是妙麗的錯啦
05/18 04:16, 35F
推
05/18 04:42, , 36F
有道理推
05/18 04:42, 36F
推
05/18 05:59, , 37F
理性 推推
05/18 05:59, 37F
推
05/18 06:05, , 38F
去年沒在看溜馬 不過推
05/18 06:05, 38F
推
05/18 06:14, , 39F
懷疑上一篇根本是在反串 去年系列Wade就最金身啊
05/18 06:14, 39F
還有 90 則推文
還有 11 段內文
推
05/18 11:48, , 130F
事實如此
05/18 11:48, 130F
噓
05/18 11:49, , 131F
可愛溜溜 開始轉移話題 好可愛~
05/18 11:49, 131F
噓
05/18 12:01, , 132F
在怎麼討厭 也不要用這種手段 來造成對方受傷 哀
05/18 12:01, 132F
噓
05/18 12:02, , 133F
溜馬超強der喔
05/18 12:02, 133F
推
05/18 12:29, , 134F
火火進攻囉～
05/18 12:29, 134F
推
05/18 12:51, , 135F
火火要崩潰了
05/18 12:51, 135F
噓
05/18 13:21, , 136F
結果上面兩位仁兄先崩潰了
05/18 13:21, 136F
→
05/18 13:43, , 137F
哇溜迷好多！
05/18 13:43, 137F
推
05/18 14:04, , 138F
一堆火火既得利益者的嘴臉
05/18 14:04, 138F
推
05/18 14:10, , 139F
火火要崩潰了 XDXD 哈哈哈哈
05/18 14:10, 139F
推
05/18 15:16, , 140F
推個
05/18 15:16, 140F
推
05/18 15:16, , 141F
這麼愛放話, 至少也像k大用影像來佐證你們的"分析"嘛
05/18 15:16, 141F
推
05/18 15:18, , 142F
只有打帶跑的程度 還整天愛說人家發廢文 頗呵
05/18 15:18, 142F
推
05/18 15:32, , 143F
哈哈哈哈 火火們進攻囉
05/18 15:32, 143F
推
05/18 15:34, , 144F
被人拿影片佐證就只能腦補跳針了
05/18 15:34, 144F
推
05/18 16:02, , 145F
兩次拐頭的髒韋就說重義氣哦 雙重標準不意外
05/18 16:02, 145F
→
05/18 16:39, , 146F
給箭頭,畢竟前年對打溜馬要贏是要用一些手段激勵自己
05/18 16:39, 146F
→
05/18 16:39, , 147F
而系列賽包括教練在內也不斷對熱火放話(假摔,裁判愛)
05/18 16:39, 147F
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05/18 16:40, , 148F
妙麗是否挑釁我想內部原因不談,至少當時輿論也認為是
05/18 16:40, 148F
→
05/18 16:41, , 149F
挑釁. 至於LBJ埋妙麗地雷? 只能說你是認真這樣覺得?
05/18 16:41, 149F
推
05/18 17:51, , 150F
原po文章中指出"放地雷" 是國外溜馬論壇說的吧....
05/18 17:51, 150F
→
05/18 17:53, , 151F
文中那句 "我不知道LeBron James是否是有意的"
05/18 17:53, 151F
→
05/18 17:53, , 152F
意思應該很明白了吧
05/18 17:53, 152F
噓
05/18 19:17, , 153F
DG就叫替隊友出頭 DW就叫衝撞 連用詞都很偏頗有立場
05/18 19:17, 153F
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05/18 19:19, , 154F
既然有立場就開宗明義寫出來 不要說什麼"公道話"XD
05/18 19:19, 154F
推
05/18 23:36, , 155F
樓上.. DG是響哨後上前吵架 本來就叫替隊友出頭
05/18 23:36, 155F
→
05/18 23:37, , 156F
DW是比賽進行中中斷別人進攻 本來就叫衝撞...
05/18 23:37, 156F
噓
05/19 00:35, , 157F
還是回溜溜版比較好
05/19 00:35, 157F
推
05/19 01:52, , 158F
笑死了 為什麼不想想自己要不要也回火火板
05/19 01:52, 158F
推
05/19 02:14, , 159F
Wade真乾淨的elbow
05/19 02:14, 159F
→
05/19 02:14, , 160F
05/19 02:14, 160F
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05/19 02:14, , 161F
火火的標準真高
05/19 02:14, 161F
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05/19 02:16, , 162F
八爺膝擊希伯
05/19 02:16, 162F
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05/19 02:16, , 163F
05/19 02:16, 163F
→
05/19 02:17, , 164F
火火再次展現超高水準的進攻
05/19 02:17, 164F
推
05/19 02:19, , 165F
喇叭先把腳放好等小葛落地
05/19 02:19, 165F
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05/19 02:19, , 166F
05/19 02:19, 166F
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05/19 02:19, , 167F
火火再次展現高水準的站位讓對手受傷
05/19 02:19, 167F
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05/19 02:19, , 168F
真是高明呢
05/19 02:19, 168F
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05/19 02:20, , 169F
影片太多 火火自己愛小動作 又愛自以為自己乾淨 哈哈
05/19 02:20, 169F
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