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Re: [討論] 現今30歲以下SG有比HARDEN強的嗎？已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (空想炸彈)時間12年前 (2014/07/21 20:59), 12年前編輯推噓23(23推 0噓 25→)
留言48則, 29人參與, 最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《alfredgod (小江湖)》之銘言： : 哈登最大的問題是防守吧 : 就算SG也是要防守的 : 或許哈登的進攻稱得上是頂尖的 : 但是防守上問題卻很大 : 就像你好不容易高難度取得兩分 : 可是輕鬆讓對手大空檔丟進三分 : 有時候還從背後撈球 就會被說防守不夠果斷 : 要犯不犯的 讓對手輕鬆的過 目送對方殺入禁區 : 不僅對追分不利 對隊友士氣也很傷 : 還有就是球隊一哥的態度 : 哈登也略嫌不夠成熟 : 通常大家不太能接受第一SG是個屁孩 : 所以總會覺得說哈登不像是個完全體 : 希望能刺激他進步 : (ps.通常屁孩你越誇他，他會越囂張，就不會努力求進步了。) 我們換個方式，用RPM來看看前幾名的SG表現如何 ORPM DRPM RPM Harden 5.97(1) -2.84(75) 3.13(6) Ginobili 4.75(2) 0.04(24) 4.79(1) Dragic 4.58(3) -1.14(47) 3.44(4) Kobe 3.86(4) -1.64(59) 2.22(9) J.Johnson 3.56(5) -0.80(37) 2.76(7) Green 0.92(25) 2.89(1) 3.81(3) 可以看出Harden在進攻上是非常高效的，但防守上就是球隊的負擔，這也符 合多數印象派中的印象。 Harden在進攻上的高效排名聯盟第五，只輸給以下四位 Lebron(8.87) Curry(6.61) KD(6.26) CP3(6.03) 但如果只看RPM，Harden則是聯盟裡第四十五名。而上面四位則沒什麼改變， 一樣都在聯盟前段班，最差的是Curry(6)，而Curry則是前四十名中唯一一個 DRPM是負值(-0.38)的球員。 回到一開始的問題，如果以SG來算，Harden排名第六，只算三十歲以下，比 Harden好的只有兩位Green跟Dragic。 最後附上火箭其他後場的資料供大家參考。 ORPM DRPM RPM Beverley 2.97 1.29 4.26 Lin -0.20 0.28 0.08 Garcia -2.53 0.46 -2.07 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.251.152 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1405947540.A.6A3.html
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07/21 21:01, , 1F
小貝 便宜又超值
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07/21 21:02, , 2F
貝貝的ORPM要怎麼解讀
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07/21 21:04, , 3F
有沒有不計算罰球的RPM
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07/21 21:05, , 4F
數據來看 PB有愛不是沒道理
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推
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攻守俱佳？
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推
07/21 21:06, , 6F
小貝適合目前團隊使用?!
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這樣解讀會比較好，畢竟RPM雖然力求公正，但一樣吃隊友、吃戰術，還是 參考就好。 畢竟全隊RPM最高的就是小貝(20)跟魔獸(21)，但如果說小貝比哈登有影響 力，可能.....。
推
07/21 21:06, , 7F
開個大約給小貝吧 這麼棒
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推
07/21 21:07, , 8F
小貝這樣來看 真的不錯
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推
07/21 21:10, , 9F
自從大濕把數據用的淋漓盡致後 我就覺得數據是一切!
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07/21 21:15, , 10F
糟糕 這樣看下來小貝先發 林板凳根本剛好
07/21 21:15, 10F
比較遺憾的是沒有上季的RPM，沒辦法交叉對比。 以林這季總合來看，就是個略高於聯盟平均水準的PG而已。(標準為正負零) 這結論其實沒啥問題，畢竟能發揮的空間不大。給小貝先發也沒問題，在火 箭的隊形裡，他的效益比林來得高。
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07/21 21:17, , 11F
反正火箭跟湖人下一季比戰績 就知道了誰的理論數據好
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推
07/21 21:19, , 12F
http://bit.ly/1jodKS5 像這篇湖人球探報告一定是
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林迷造假的 數據就是一切!
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推
07/21 21:21, , 14F
PB比抓雞雞還強，可以要求頂薪了，太爽啦
07/21 21:21, 14F
所以有些東西真的當參考就好，數據雖然放在那，但要怎麼解讀就看個人了。
推
07/21 21:30, , 15F
這種數據大概就是強隊中的腳色球員會受益
07/21 21:30, 15F
推
07/21 21:36, , 16F
天空貝潮強，莫雷的三巨頭有了
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會解讀的就會討論 不會的就繼續吵粉酸而已
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推
07/21 21:43, , 18F
ORPM很迷 前十控0.45 Cole-1.57 Mills還比TP高
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Rubio1.44 火靈哥這數據有點顛覆傳統&進階數據
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推
07/21 21:48, , 20F
我記得這數據會因為你跟先發一起上場 而會被提升?
07/21 21:48, 20F
推
07/21 21:49, , 21F
有些數據其實是另一種形式的懶人包 因為最精準的分析
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07/21 21:49, , 22F
方式 是找有經驗的教練或選手每一場球賽的觀看並分析
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07/21 21:50, , 23F
然後寫出報告 這才是最完整全面的觀察 數據說穿了是
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07/21 21:50, , 24F
給沒條件這樣做的人 一個比較簡略片面的分數罷了
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推
07/21 21:53, , 25F
我覺得數據就是把比賽量化 所以某些數據好代表這球員
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07/21 21:53, , 26F
在球場上有某些佔優勢的功能 只是如何把這些功能組成
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07/21 21:54, , 27F
一個好球隊 這卻是數據無法做到而需要靠教練等經驗
07/21 21:54, 27F
很多東西其實都是互相配合，如果打得好數據上也不會太差。 像RPM前四十名，馬刺隊員就佔了五個(抖)
推
07/21 22:03, , 28F
這數據戰績差的隊伍應該很難出RPM好的球員??
07/21 22:03, 28F
西區墊底，爵士RPM最高的是Hayward，排名134(RPM 0.58)
推
07/21 22:04, , 29F
如果只看數據就能挑球員 季中幹嘛要交易...
07/21 22:04, 29F
推
07/21 22:07, , 30F
數據永遠只是參考
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07/21 22:08, , 31F
這數據滿符合之前大家講法啊 數據贏他的沒幾個 防守
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輸他的更少 我都忘了全聯盟掛SG的有幾個 80個?
07/21 22:08, 32F
有統計到的目前SG總數為88個。
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07/21 22:10, , 33F
這數據應該比較好看出球員在球隊角色 或使用的方向
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07/21 22:13, , 34F
平均上不到5分鐘的開特力等級應該扣一扣
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推
07/21 22:13, , 35F
http://ppt.cc/uxdR 問個問題原網址有說RPM有修正PM
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07/21 22:14, , 36F
的盲點，想請問實際的方法是甚麼? 有點想重學統計XD
07/21 22:14, 36F
推
07/21 22:16, , 37F
RG雖然可以跟他的妖怪隊友們區分開，但是強弱隊有辦
07/21 22:16, 37F
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07/21 22:17, , 38F
法辨別嗎?
07/21 22:17, 38F
RPM的算法很複雜，可以參考版上文章 [專欄] The Next Big Thing: Real +/-
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07/21 22:20, , 39F
林後期有長時間配全隊板凳，RPM要高也很難
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推
07/21 22:32, , 40F
小貝不科學的ORPM怎來的
07/21 22:32, 40F
推
07/21 23:07, , 41F
數據大師表示: 這個數據沒問題，但是解讀有誤
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07/21 23:09, , 42F
看防守的話 好像要看同一隊的貢獻值來比較？
07/21 23:09, 42F
推
07/22 01:50, , 43F
實用 推
07/22 01:50, 43F
※ 編輯: FairyBomb (36.230.251.152), 07/22/2014 02:19:00
推
07/22 04:00, , 44F
數據如果能解釋一切 股票期貨的聖杯早就被學者找到了
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這個市場也不會九成以上的人是輸家了 問題出在人性
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籃球選手也不意外 一樣有人性的因素在裡面
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推
07/22 09:23, , 47F
小貝的ORPM怎麼算的阿？得分助攻都不怎樣阿
07/22 09:23, 47F
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07/22 12:25, , 48F
小貝不科學的ORPM怎來的XD
07/22 12:25, 48F
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