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Re: [心得] Curry是史上最強三分射手 沒有之一

看板NBA (美國籃球)作者 (wenwenyenyen)時間9年前 (2015/03/30 01:37), 9年前編輯推噓-36(14推 50噓 129→)
留言193則, 49人參與, 最新討論串3/20 (看更多)
我只想講不管你是不是控衛 任何人站在三分線上要出手 都需要被助攻才有好的命中率 很多球員可以不被助攻就出手----A 很多球員可以三分命中率很高----B 但是兩個都有的很少 兩個都有又像Curry這樣的幾乎沒有 我不懂為甚麼有那麼多人不懂自幹投球跟被助攻投球是不同等級的兩件事??? 還是很多人沒辦法一次看兩個數據?? 你們自己打球 空檔投籃跟有人守到你臉上命中率一樣嗎??? 控衛/球星 本來就代表他們持球高 所以被助攻率都很低(符合A) 問題是他們並沒有命中率很高(不符合B) 有人講說Nash Nash是唯一一個可以跟Curry一樣討論的自走砲 但是如果再加上Curry出手數是Nash兩倍 Curry已整體性來講 還是比較能在三分線統制比賽 ※ 引述《VAVAVAV (傲視人間笑紅塵)》之銘言： : 不要笑死人了好嗎 : 這篇除了kover的命中率遠大於其它人 看不出什麼"curry是史上最強"?? : 位置不一樣要怎麼比阿 curry是控衛阿 : korver不是打小前鋒就是得分後衛 一般時間就是等球傳給他投..... : 不然自己運一運自己投嗎?? 你不覺得自己的數據有矛盾嗎?? : 上面被助功率低的都是有球權的控衛阿 Kyrie Irving~~ Westbrook~~ : Harden是自幹型兼雙能衛~~~ : 你這樣比 他教練也要去自殺了(生涯45.4%比他任何單季還強......) ~~ : ※ 引述《aalluubbaa (wenwenyenyen)》之銘言： : : 先看資料，以下是我在basketball-reference裡面查的數據 : : 今年到目前為止，三分球命中率最高前十名，以及他們相對應的"被助攻"率 : : 基本上被助攻率越高，就代表你的投籃大部分都是catch and shoot，越低 : : 就是單打比例越高 : : 3pt% %Ast'd : : 1. Kyle Korver .497 .960 : : 2. Eric Gordon .443 .931 : : 3. Klay Thompson .434 .909 : : 4. Stephen Curry .431 .567<<<<<<<<<<<<我無言了..... : : 5. Harrison Barnes .431 .976 : : 6. J.J Redick .429 .891 : : 7. Khris Middleton .424 .980 : : 8. Anthony Morrow .424 .982 : : 9. Bradley Beal .423 .871 : : 10. Mike Dunleavy .414 .957 : : 13. Kyrie Irving .406 .599 : : Russell Westbrook .304 .500 : : James Harden .371 .506 : : 我好奇又繼續找我印象中單打能力很強 三分命中率又印象中還可以的 : : 生涯最低%Ast'd和當季命中率球季 只有這兩位可以拿出來稍微看一下 : : 剩下Reggie Miller或是Steve Kerr不是3pt%太低不然就是%Ast'd太高 : : Ray Allen 05-06 .412 .751 : : Keven Durant 13-14.391 .557<<<<<<<<<<<這季不錯 : : 這兩位雖然有一季表現出單打的三分能力，但是以生涯來看3%命中率和%Ast'd都被 : : Curry差非常大的距離 : : 翻一下數據的感覺，%Ast'd不到 .700，三分命中率只要.350以上就已經很猛了 : : NBA以前到現在不乏頂級搖擺人單打機器，Michael Jordan/Kobe Bryant/Allen Iverson : : Tracy McGrady/Dwyane Wade/James Harden/Lebron James/Russell Westbrook : : 這些球員都可以自己創造出手機會，然後命中率跟被助攻相比，並不會差多少，這其實是 : : 一種非常特殊的技能，你可以一球在手，不跑戰術，然後維持一定的進攻效率 : : 可是Curry實在太imba了，他是搖擺人，不過在三分球搖，然後命中率跟你投兩分一樣， : : 然後他又是控衛...球永遠在他手上，我想他應該會開始改變NBA，今年只是開始而已 -- How you fail will determine how you succeed. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.184.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1427650648.A.678.html
噓
03/30 01:38, , 1F
好啦 curry好強好棒棒這樣ok嗎
03/30 01:38, 1F
噓
03/30 01:39, , 2F
這甚麼鬼
03/30 01:39, 2F
噓
03/30 01:40, , 3F
被助攻率低不等於非空檔出手 C幫擋完PG直接投就是
03/30 01:40, 3F
推
03/30 01:40, , 4F
你怎麼從史上最強三分手 改成 自走砲了?
03/30 01:40, 4F
他是史上最強三分射手阿 綜合所有條件的話 我是那麼認為的
噓
03/30 01:40, , 5F
Nash打那麼多年的數據平均...竟然不能拿出來提..笑
03/30 01:40, 5F
推
03/30 01:40, , 6F
有人想把Curry黑掉嗎XDD
03/30 01:40, 6F
噓
03/30 01:41, , 7F
Curry今年很強沒錯 但"史上最強 沒有之一"?
03/30 01:41, 7F
※ 編輯: aalluubbaa (60.248.184.80), 03/30/2015 01:43:35
→
03/30 01:44, , 8F
綜合條件 命中率 和 進球數你有考慮嗎 還綜合勒
03/30 01:44, 8F
進球數XDDDD 我應該改標題成以現在的pace，打到35歲退休，Curry會變成三分球最強的 球員，這樣有比較好嗎??進球數以單季來講，根本沒人是他對手 ※ 編輯: aalluubbaa (60.248.184.80), 03/30/2015 01:50:30
推
03/30 01:52, , 9F
自己投的通常是運球後投籃 那確實需要跟接球後投籃
03/30 01:52, 9F
→
03/30 01:52, , 10F
不一樣的能力
03/30 01:52, 10F
→
03/30 01:53, , 11F
你既然都知道這些事情了 還列定點射手比什麼?
03/30 01:53, 11F
→
03/30 01:53, , 12F
反正你還是不了解為什麼被需吧QQ
03/30 01:53, 12F
→
03/30 01:53, , 13F
自己都說史上了 結果現在又說單季
03/30 01:53, 13F
噓
03/30 01:55, , 14F
好啦好啦~Curry好棒棒
03/30 01:55, 14F
噓
03/30 01:56, , 15F
神經病
03/30 01:56, 15F
噓
03/30 02:01, , 16F
問題是就沒有人用你這個標準來評斷三分射手啊
03/30 02:01, 16F
→
03/30 02:01, , 17F
你把你這個標準講得再天花亂墜也不能證實他是一個有
03/30 02:01, 17F
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03/30 02:02, , 18F
用的評斷標準啊
03/30 02:02, 18F
→
03/30 02:02, , 19F
為什麼被助攻率低就叫做比較好的射手？你有考慮到他
03/30 02:02, 19F
→
03/30 02:03, , 20F
們是PG嗎？你覺得Korver Miller Bird有可能當PG嗎？
03/30 02:03, 20F
最強的意思是最有統治力，最有統治力本來就要一球在手，這是NBA球星的必要條件 他們拿不到球，命中率高Curry .10%又怎麼樣?? 還是最強的中文意思是最準?? MJ是最強的得分後衛，他也不是最準阿??Curry照現在打到退休會是最有統治力的射手 ※ 編輯: aalluubbaa (60.248.184.80), 03/30/2015 02:06:02
→
03/30 02:04, , 21F
那KI的被助攻率比Korver低多了，你覺得KI是比Korver
03/30 02:04, 21F
→
03/30 02:04, , 22F
更好的射手嗎？
03/30 02:04, 22F
→
03/30 02:05, , 23F
Curry是一個很好的自走砲，但一定要用一個意義不大
03/30 02:05, 23F
→
03/30 02:05, , 24F
的數據來說他是「最好」的射手嗎？
03/30 02:05, 24F
意義不大??最強最好最有統治力本來就是主觀的，我只是用數據闡述我的主觀， 我的主觀認為: 單打的價值大於被助攻，理由是因為單打執行簡單容錯率高，球隊一般時候可以跑戰術， 但是當球隊進攻不順暢的時候，可以退而求其次，不用效率最高的戰術，而使用效率比較 差但是執行比較簡單的isolation 舉例就是聯盟中公認最強的球員MJ，就是單打能力非常強的球員 現在的Westbrook、James Harden、Kyrie Irving 聯盟以前到現在都有最有統治力的中鋒、得分後衛、但是沒有最有統治力的射手 所以Curry算是打出另一種打法，所以他以現在的能力打到退休，會是史上最強的 三分射手，沒有之一 ※ 編輯: aalluubbaa (60.248.184.80), 03/30/2015 02:11:38
噓
03/30 02:07, , 25F
你只要想一件事情，被助攻率的高低完全取決於他是否
03/30 02:07, 25F
噓
03/30 02:07, , 26F
不同意
03/30 02:07, 26F
→
03/30 02:07, , 27F
為PG，而非他夠不夠準，所以被助攻率和「是否為好射
03/30 02:07, 27F
→
03/30 02:08, , 28F
手」根本就沒有直接關係，所以你的論證從頭到尾都是
03/30 02:08, 28F
→
03/30 02:08, , 29F
自言自語，而非足以客觀比較的公正判斷
03/30 02:08, 29F
推
03/30 02:09, , 30F
咖哩就是一個非常另類的射手類型 大概前無古人
03/30 02:09, 30F
→
03/30 02:09, , 31F
Korver球拿的比Curry少是因為Korver是搖擺人，Curry
03/30 02:09, 31F
→
03/30 02:09, , 32F
是PG，就這樣而已，跟「Korver和Curry誰是比較好的
03/30 02:09, 32F
→
03/30 02:09, , 33F
其實也沒什麼戰不戰 就原PO覺得這樣的另類最強～
03/30 02:09, 33F
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03/30 02:10, , 34F
射手」根本沒關係，同理也可套在其他人身上
03/30 02:10, 34F
還有 120 則推文
還有 10 段內文
→
03/30 03:09, , 155F
的
03/30 03:09, 155F
噓
03/30 03:09, , 156F
只看自己想看不就是這篇原po在做的事嗎
03/30 03:09, 156F
我到底哪裡只看自己想看的?? 你們跳針Ellis 我直接找數據了 事實就是Curry是三分射手裡面唯一可以不靠人 自己創造得分機會的 不管是甚麼造成的 這並不重要.... 你如果要反駁我 就找一個人的命中率高 被助攻比例低 我不知道為什麼大家都聽不懂，至於RAYBO說的我覺得完全離題 Curry Catch and shoot是頂尖，他只是多了一種武器，其他射手沒有的武器 邏輯上來講 純粹看%Ast'd 根本不用去管他打哪個位置 因為%Ast'd本身就可以篩選出我要的 PG有%Ast'd高的也有低的(雖然大多數低但是篩出來三分命中率能看嗎?) SG有%Ast'd高的也有低的 F C也有%Ast'd高的也有低的 我這樣的論述 不僅僅比較寬鬆 因為你可以找一個%Ast'd低的中鋒三分射手來反駁我 也比較保守 他只是純粹把兩個數據攤出來看而已 我只能解釋這麼多 看不懂的就是看不懂 ※ 編輯: aalluubbaa (60.248.184.80), 03/30/2015 03:20:49
→
03/30 03:10, , 157F
樓上還來啊，你可以張眼看一下被助攻率這件事嗎
03/30 03:10, 157F
噓
03/30 03:10, , 158F
原PO你把被助攻率對命中率"實際影響"寫出來如何?
03/30 03:10, 158F
→
03/30 03:10, , 159F
Curry命中率維持，因為他本來就是比較好的shooter
03/30 03:10, 159F
→
03/30 03:10, , 160F
只要真的有個算式能寫出實際影響就好
03/30 03:10, 160F
→
03/30 03:11, , 161F
Westbrook的投籃從來都和Curry在不同層級啊......
03/30 03:11, 161F
→
03/30 03:11, , 162F
Westbrook比Curry不準，是因為他本來就比較不準，而
03/30 03:11, 162F
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03/30 03:11, , 163F
不是身邊有沒有KD的關係好嗎....................
03/30 03:11, 163F
→
03/30 03:11, , 164F
反正有的人不怕丟臉 轉個頭 換個ID又出來炮了..
03/30 03:11, 164F
→
03/30 03:11, , 165F
NE兄 人射的準跟他的被助攻率的關係是??
03/30 03:11, 165F
→
03/30 03:12, , 166F
CURRY很準 跟CURRY被助攻率低所以更準的正相關是?
03/30 03:12, 166F
→
03/30 03:13, , 167F
在底下嗆人文組 自己卻連邏輯謬誤都不知道....
03/30 03:13, 167F
噓
03/30 03:19, , 168F
跟別人比被助攻率，提到Nash又提出手數，這不是只挑
03/30 03:19, 168F
→
03/30 03:19, , 169F
自己想看的看那是？
03/30 03:19, 169F
噓
03/30 03:23, , 170F
你拿%Ast'd來「篩選」就是最大的問題，懂嗎？
03/30 03:23, 170F
→
03/30 03:23, , 171F
拿工程計算機來量溫度幹嘛啦
03/30 03:23, 171F
推
03/30 03:28, , 172F
你很確定是用計算機跟溫度來比喻?
03/30 03:28, 172F
→
03/30 03:29, , 173F
你連邏輯都不太懂了，知道什麼是比喻嗎？
03/30 03:29, 173F
→
03/30 03:30, , 174F
不去管原PO的%Ast'd，現在要來戰「比喻」？
03/30 03:30, 174F
噓
03/30 03:43, , 175F
說真的 一篇立論本身就是問題的東西不值得吵架..
03/30 03:43, 175F
噓
03/30 04:08, , 176F
講啥小 說中文啦
03/30 04:08, 176F
噓
03/30 05:14, , 177F
等Curry打到35歲再跟我說他是最強3分射手啦
03/30 05:14, 177F
噓
03/30 07:07, , 178F
怎麼還不死心阿 再怎麼說都是你自己的定義而已
03/30 07:07, 178F
噓
03/30 07:09, , 179F
不管你是自走砲還是被助攻 都只有3分 差在哪?
03/30 07:09, 179F
→
03/30 07:10, , 180F
一直又自己的邏輯又在哪邊吵不聽別人的 無言
03/30 07:10, 180F
→
03/30 07:11, , 181F
既然要比史上 再等10年再來比好嗎才威個幾年就史上?
03/30 07:11, 181F
噓
03/30 07:38, , 182F
所以你覺得空手跑位的技術<<自幹的技術?
03/30 07:38, 182F
噓
03/30 08:16, , 183F
腿科迷喜歡持球單打咩
03/30 08:16, 183F
噓
03/30 09:33, , 184F
最強的意思是最有統治力? 誰說的? 你說了就算?
03/30 09:33, 184F
噓
03/30 09:34, , 185F
怎樣才算史上最強三分射手是由你定義的嗎??
03/30 09:34, 185F
噓
03/30 09:48, , 186F
看你的言論完全秀下限的典範...論點被人打槍就開大
03/30 09:48, 186F
噓
03/30 10:42, , 187F
3分出手數多是NBA近年來戰術風氣=.=
03/30 10:42, 187F
噓
03/30 11:07, , 188F
你一直陷入迷思 不跳出來 你也只個費文王 沒有
03/30 11:07, 188F
→
03/30 11:07, , 189F
之一
03/30 11:07, 189F
噓
03/30 22:19, , 190F
廢文引出廢文
03/30 22:19, 190F
噓
03/31 01:39, , 191F
你拿nash生涯數據跟curry今年比 太不公平了
03/31 01:39, 191F
推
06/05 16:44, , 192F
朝聖看上面一堆人被打臉
06/05 16:44, 192F
推
06/05 16:48, , 193F
朝聖推回來
06/05 16:48, 193F
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