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Re: [討論] 沒受過大傷卻在當打年之越打越退步的球星

看板NBA (美國籃球)作者 (小艾)時間9年前 (2016/06/12 17:24), 9年前編輯推噓17(18推 1噓 43→)
留言62則, 21人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
理性討論，個人不喜歡LBJ， 但這篇我覺得有點打LBJ落水狗的感覺，幫他平反一下。 我認為，LBJ主打的是"全能"，不是"全神"。 所以別再拿SF以外的位置的頂尖球星來說他無能了， 如果他真的那麼神，你會看到史上最佳五人是： C:LBJ、PF:LBJ、SF:LBJ、SG:LBJ、PG:LBJ。 : 　　LBJ打小前鋒，是最適合他的位置，因為那是最能掩飾他技術不足的位置。 LBJ打小前鋒，不是因為那個位置最能掩飾他技術的不足好嗎？ 而是小前鋒本來就是最強調"全能"的這個位置， 切入、籃板、組織、分球、外線、ISO單打、單防協防， 這些都是一流的SF要做的，但他哪點沒做好？ (這兩年在騎士的時候外線的確不好，但過去是還不錯的) : 不是很多人都很愛說他其實打的是控球後衛嗎？為甚麼不直接打控球就好？ : 反正別隊的控球交給其他人守就可以啦，像當年魔術強森那樣。但LBJ的運球技 : 術，實在沒有好到可以面對矮後衛把球帶過全場，然後背著防守球員，一邊運球 : 一邊護球、一邊指揮跑位的程度（就像當年魔術強森和Penny做的那樣）。所以 : 儘管他打控球一定會有絕對的對位優勢，或讓其他隊友有對位優勢（對方如果派 : 小前鋒來手他，則對方的控球就會守到己隊的小前鋒），但他這麼多年來就是沒 : 辦法打，儘管他一直被認為是「魔術強森式的球員」(我是真不知道他到底有哪 : 一點可以跟魔術強森比)。你甚麼時候看過他像魔術強森那樣，從後場運球，一 : 邊運一邊閃掉所有防守者，然後一個no look pass給所有人都想不到的球員上籃 : ？他快攻時都不持球，都是把球給別人，然後自己結束掉，因為他根本沒那種能 : 力。 你論組織跟運球當然是比不過魔術強森，他跟魔術相似的是"全能"， 單論控球後衛需要的技術當然是比不過， 但拿LBJ比不過魔術來論證他沒有控球能力是否太嚴苛了？ 我相信你絕對看得出來在場上他有在做控衛的工作。 : 　　打得分後衛，不用說啦，運球切入跟外線能力，只能偶爾發揮一下好像很厲 : 害，真叫他球球都這麼打，他根本不行。 外線是LBJ的短版，這沒有問題。 但如果談到ISO能力，你以為以前MB是怎麼靠23號戰術拿到COY的？ 今年他ISO打不出來，別忘了守他的那個人上一輪才把KD守成什麼樣子。 : 　　打中鋒？Oh yeah，雖然他被譽為五個位置都能打的球員，但你叫他場場去 : 跟DH、Steve Adams、Mark Gasol這些人籃下搏鬥？他會創造史上最多籃下假倒 : 次數多於籃板的紀錄。 這邊同意，LBJ強的其實是衝搶籃板，要他卡位搶版會搶不過你說的那些長人。 : 　　打大前鋒？他極其缺乏背框能力（如果不直接貶低他說沒有的話）。 : 　　有打籃球的人就知道，有些人只能面對籃框，他才會有感覺，但叫他背對籃 : 框拿球，去感覺後面的防守如何，以及籃板、籃框的位子，他就不行了。這某種 : 程度來說是一種天賦，比如DH就完全沒這種天賦，所以他這輩子是無法打好低位 : 背身單打的。而我看過最有這種天賦的球員是Kevin Mchale，你看他好像出手位 : 置都不高，也不太跳，但他可以快速決定要用哪一種方式來得分，輕輕鬆鬆把球 : 放進籃框。因為他可以敏銳感覺得到背後的防守者如何站位、重心如何、偏左還 : 是偏右、以及最重要的：籃框在哪裡，所以他總是一個快速轉身，漂亮得分。這 : 是一種天賦。 : 　　而LBJ沒這種天賦，他的背框只是硬擠，擠到籃下位子，把人撞開，面對籃 : 框把球弄進。你甚麼時候看到他背對籃框把球倒鉤進？沒有。他這種拙劣野蠻的 : 打法，其實需要的時間相當長，長到足夠別人來包夾。而勇士也守得很有技巧， : 就是讓他下球，眼看他快進到禁區，就找人來包，這時蠻力用盡，新力未生的LBJ : ，只好慌忙收球，找人傳球。由於背後沒有感覺，所以他也根本沒有禁區腳步可 : 言，因為只要轉過身背向籃框或防守球員，他就panic了，根本做不出各種禁區 : 的踩步。 : 看他打禁區我總是很痛苦。因為我的對照組是老巴，老巴只要擠進禁區，就 : 算有人來包，還是可以在空中閃過，把球搞進籃框。LBJ的力氣應該不會比老巴 : 小才對啊，但他就是做不了這件事，因為他根本就不會利用籃板。老巴會在空中 : 把防守球員卡住，然後找到空間，讓球擦板進去，或是隨便一丟，然後搶籃板灌 : 進。而LBJ沒這種東西。 : 　　然後就像版友們說的，沒有穩定的中距離，別人根本懶得鳥你。你擠進來， : 別人再過來包，反正你又不會翻身跳投，或是禁區後仰跳投。LBJ特別不會往右 : 翻的跳投，因為最後那一頓起來跳的力量，需要用到右腳，而他不懂得用右腳的 : 力量。所以你明明看到他踩進禁區了，只要像MJ或老科一樣，右腳一個往後踩， : 就是漂亮的後仰跳投菌，但他沒這種東西。所以LBJ也很少打右邊的低位，左邊 : 低位他還勉強偶爾有個後仰跳投，右邊就不行了。右腳不行，不但不會右翻跳投 : ，更不會有漂亮的禁區腳步，因為踩到右邊的時候，又panic了。 : OK你不會跳投，那至少有個木桶伯殭屍鉤射總行吧？他也很奇妙的，並不精 : 通(如果不要用「沒有」來貶低他的話)。這個被Shaq譏笑為Georgetown boys的 : dumbass jumphook，是幾乎所有大前鋒以上的球員必備，LBJ沒這種東西。Hey， : 你不是魔術強森式的球員嗎？魔術強森左右手都能勾射啊，而且還曾在1987年的 : finals用天鉤決殺掉塞隊啊。連木桶伯都有必殺殭屍鉤射，你總要把這門技術精 : 進到需要用的時候跳起來菌吧。 : 　　缺乏以上的技術，他打大前鋒注定是一場笑話。現在雖然是小球時代，但打 : 半場時，還是必須具備完整的大前鋒技巧，不然根本打不開。LBJ這麼機巧的人， : 他一定看得到你看到的東西，但他就是不打，因為他也懂他自己缺乏甚麼。 其實這段我還滿同意的， LBJ今年夏天讓人失望的是他低位腳步還是沒長好，背框後仰還是沒有， 偏向用身體頂開的那種DH式低位(kappa 看起來我們的全能皇帝還是有"長不出來的能力"。 但小球時代，坦白講你PF真的不用去打低位沒有關係... 看看勇士隊的Barnes、Green，雷霆的Ibaka、KD，他們一場有需要打幾次低位？ 負責傳導、外線、衝搶籃板、卡位、補防、換防跟得上後衛， 就夠了。 : 　　打小前鋒，以上所說的缺陷，可以瞬間消失。打禁區不夠壯？一般的小前鋒 : 哪有他壯啊。沒有禁區腳步？沒關係我撞進去就好啦。打外線運球不夠好？沒關 : 係守我的是沒那麼靈活的小前鋒啊，又運又撞地切過他們並不難，又不是每個都 : 手長腳長如可愛。外線不夠好？沒關係我趁空檔投就好啦。 : 這就是為甚麼LBJ必須把球都掌握在手裡，因為唯有這樣，他才能在最佳時 : 機，第一時間找到自己可以出手的機會。所以他的數據總是很漂亮，因為他都把 : 最好的機會留給自己啊。有包夾，傳；對手太高投不了，傳；對手矮切不過，傳 : ；殺進禁區無法得分，傳。漂漂亮亮就十個助攻了。噢噢大空檔！投。噢噢對手 : 是中鋒可以切！切。對手比較矮！Jab step，投。只要一球在手，自己第一時間 : 有好機會，就可以迅速累積統計數字。因為沒辦法，五個進攻位置，他都沒有很 : 專門的技巧，只能這樣湊著湊著來讓自己的數據看起來超漂亮。而這個位置，是 : 他最能製造mismatch的位子，最有優勢。所以LBJ打到退休，都只會是小前鋒。 坦白講，你講得這些我看不懂你是要批評他什麼... LBJ強的點就是他對上SF/PF都有可以Mismatch的地方， 他這樣打到底是有什麼好批評的啊？ 不如批評他太執著於分球而經常把可以打掉的球做給隊友的老問題。 : 　　所以，別再叫他學無球打法了，不是他學不會無球打法，而是無球他就沒有 : 打法。既然他只能這麼打，那就是一定要硬湊到完全彌補他這些缺陷的球員為止 : ，也就是2012-13年的邁阿密熱火隊，或是簡單來說，Dwayne Wade。沒有Wade， : LBJ不會有總冠軍。 有啊，就是LBJ回騎士那段時間的比賽。 進攻端，Irving跟LBJ分攤進攻發動機的角色，就像之前Wade&LBJ的配合方式。 結果就是不如LBJ自己來還比較有效。 我覺得啦，很多人批評的一個點反而我很認同， 就是"LBJ中距離不好的缺點讓他在關鍵時刻的單打缺乏效率"， 切不進去的時候只能選擇分掉或賭一把中距離，對球隊是一種傷害。 大概就這樣吧，一點個人看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.244.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1465723497.A.EDF.html
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06/12 17:26, , 1F
自己來還比較有效，怎麼不來阿，怎麼都看
06/12 17:26, 1F
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06/12 17:26, , 2F
KI在坦
06/12 17:26, 2F
LBJ發動的進攻次數應該沒比KI少吧？
噓
06/12 17:27, , 3F
全能不是全神 那就是沒一項技能專精 講那麼多
06/12 17:27, 3F
※ 編輯: alankira (61.228.244.168), 06/12/2016 17:31:40
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06/12 17:32, , 4F
外線????????????????????
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06/12 17:33, , 5F
昨天不是才剛打完？第四節姆斯發動什麼？
06/12 17:33, 5F
推
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心理素質太廢
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06/12 17:34, , 7F
單防協防 之前不是有一篇LBJ漏人的(也可以說是球隊
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推
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錯位打Liv、Curry都打不進去，怪我囉?
06/12 17:34, 8F
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Mismatch不打那錯位有什麼用處?
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又不是整場都iggy在守LBJ
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老實說今年騎士打成這種鳥樣 LBJ要負最大責任
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06/12 17:44, , 12F
禪師有在呼喚去年總冠的LBJ G3有稍微醒來 G4又消了
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就是控球爛還搶1號位的工作 才惹人嫌
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06/12 17:48, , 14F
問題應該是他的投籃到底到哪裡去了
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推
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魔術運球也不以精巧聞名 同樣也只是快速推進
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何況魔術生涯失誤3.9 LBJ只有3.4
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06/12 17:54, , 17F
呃...最能掩飾他技術的不足，跟最能讓他發揮全能的
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技術，藏住缺點跟發揮優點這兩者不互斥呀 XD"
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魔術的showtime Lakers有三連霸 ，姆斯也快三連亞
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，這樣比是差不多啦
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推
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showtime Lakers沒有三連霸
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80 82 85 87 88
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06/12 18:04, , 23F
之前吹太大，現在自然就被貶很低
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推
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現在這年紀是體能稍退，然球技、經驗、比賽掌控度提
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天下第一小前鋒，史上第三好的球員就這種貨色？不被
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笑才怪
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升是更加精練純熟，展現出體能球技平衡美的時期
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06/12 18:08, , 28F
純"球迷"會特別欣賞這種人，近十年就PP、Kobe、Dirk
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LBJ達不到這境界...
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06/12 18:10, , 30F
更別說把LBJ擺在歷史前幾的排名中的忍受度
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推
06/12 18:22, , 31F
對到科鋁時他還是選擇傳球耶 怎解？
06/12 18:22, 31F
推
06/12 18:28, , 32F
樣樣通樣樣不精，全能的只剩坦克切入。QQ
06/12 18:28, 32F
推
06/12 19:10, , 33F
蠻中肯的 給推
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推
06/12 20:00, , 34F
老是吹噓全能，結果被看破手腳原來是全不能，沒外線
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三分不敢投，切入走八步低位走四步，第三節最後不
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神隱的時候是跑出來刷數據
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推
06/12 20:03, , 37F
當然還是很強的球員只是比起那些吹捧落差太大了
06/12 20:03, 37F
推
06/12 21:15, , 38F
我還滿贊同你說小球時代PF不用打低位沒關係這句
06/12 21:15, 38F
推
06/12 21:19, , 39F
科迷大軍怎麼還沒來噓爆這篇？
06/12 21:19, 39F
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06/12 21:33, , 40F
我也覺得很奇怪為什麼不去看清楚標題是甚麼
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並不是說LBJ很爛，而是在討論他為何退步的問題...
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然後講說都看不到他以前的好，啊他如果沒以前的好
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怎麼會有現在的退化可以拿出來討論= =
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06/12 21:35, , 44F
就是以前很猛但是現在體能沒這麼生化人之後大家發現
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06/12 21:35, , 45F
有退化，那就代表以前很吃體能但是這幾年技術沒成長
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基本上就是跟鄉民鞭DH的低位進攻是一樣的脈絡
06/12 21:35, 46F
推
06/12 22:25, , 47F
KI根本沒發動機功能，他就是SG。如果要讓LeBron
06/12 22:25, 47F
推
06/12 22:26, , 48F
解放，要有一個能扛SG的PG，李文跟豪都很適合，
06/12 22:26, 48F
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詹鼯鼠五技而窮....
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KI一頭熱耍球，爆發力是強，但是連JR都摸不到球，
06/12 22:28, 50F
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讓pg發動的打法打不出來是因為他的pg是個自幹王
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平常酸他骰子，沒球摸骰屁啊，JR也沒控球能力，這後
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06/12 22:30, , 53F
場讓他打得很不舒服，我始終認為Wade就是他的絕配
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前十控你說他真的主控嗎，也還好，根本是在打雙能衛
06/12 22:31, 54F
推
06/12 22:33, , 55F
1騎士先發的可不是兩個“雙能衛”，是兩個SG
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推
06/12 22:35, , 56F
後場都SG要發動個雕啊，短期想解去搶李文，進攻控點
06/12 22:35, 56F
推
06/12 22:37, , 57F
1球，解放KI打SG，同時也能跟Love打擋拆，
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06/12 22:38, , 58F
LBJ跑動當第二轉傳點，替補陣容再讓他控球偷點懶
06/12 22:38, 58F
推
06/12 22:41, , 59F
1這才能讓新三巨頭各展所長，KI跟JR兩人同時上場根
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06/12 22:42, , 60F
本搞笑，JR都被玩壞掉了，他該配的是Delly。
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06/12 23:25, , 61F
你去看湖版選秀前他對OK4自刪的那篇的評價之後
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06/12 23:25, , 62F
你對這個人的看球能力不會有任何正面期待
06/12 23:25, 62F
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