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Re: [討論] 為什麼魔術強森是不動的史上前五

看板NBA (美國籃球)作者 (Bravo!)時間8年前 (2017/01/19 22:35), 編輯推噓21(25推 4噓 89→)
留言118則, 20人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《Xavier412958 (罐裝鯷魚)》之銘言： : 可是你一定會想問，一個只打了13年的球員，憑什麼享有這樣的待遇？就只是因為他有五 : 冠？ : 答： : 1.同樣是五冠，其價值可不是一般的五冠。 : 每一支冠軍球隊都有一個一哥，以一哥地位拿到的冠軍是最高境界的，而魔術的五冠裡面 : 有三個一哥冠軍。 Magic 的一哥冠軍只有兩個，因為他真正當家是在 1986-87 球季開始的， 這一點 Magic 在 1987 總冠軍賽擊敗 Bird 奪冠後有說： 他第一次了解到以前 Jabbar 帶隊的辛苦。 除此之外有許多的佐證資料都告訴我們，Magic 開始當湖人一哥其實是 1986-87 球季。 NBA 官網的球員介紹 http://www.nba.com/history/players/johnsonm_bio.html Johnson won his third Finals MVP Award in 1987, following a six-game victory over Boston. It was also the year that Johnson took Abdul-Jabbar's place as leader of the team. 湖人隊官網的隊史介紹 http://www.nba.com/lakers/history/seasoncapsule/#1986 Head Coach Pat Riley also made a tactical adjustment in 1986-87 by shifting the offensive focus from Kareem Abdul-Jabbar to Magic Johnson. 在 1986 年以前，湖人隊只要是落到陣地戰，一定是以 Jabbar 為主。 : 3.獎項數目 : 三座MVP並列史上第六，三座FMVP並列史上第二，總和是歷史第五多，又是在只打了13年 : 的情況下，平均兩年就有一座獎項入袋，這夠嚇人了吧？ 這三座 MVP 其實可以值得討論。 第一座 1987 年的 MVP 沒什麼爭議。 第二座 1989 年的 MVP 其實有許多人認為更應該頒給 Jordan。 比傳統數據或是進階數據，Magic 一定是被 Jordan 完爆。 所以我們來看看另一個票選的結果。 被 Basketball-reference 列表的 The Sporting News MVP Award Winners http://www.basketball-reference.com/awards/tsn_mvp.html 可以看到 TSN 選出來的 1989 年 MVP 是 Jordan。 第三座 1990 年的 MVP，也有許多人認為應該頒給 Barkley。 上面列的 TSN 選出來的 1990 年 MVP 是 Barkley。 這一年 NBA MVP 票選的結果，Barkley 拿到的第一名票數還比 Magic 多出 11 張！ 當然我們都知道 Magic 的媒體緣比 Jordan 與 Barkley 都來的好上許多， 我提出這些只是要說明 Magic 有兩座 MVP 含金量不是這麼夠。 : 5.歷史意義 : 魔術與大鳥兩人在NBA虧損最嚴重的時候進入聯盟，帶來源源不絕的話題性和Highlight， : 重振聯盟聲勢及票房，自此轉虧為盈，才有後來喬丹引領的國際化。沒有他們兩個，搞不 : 好NBA當時會倒閉唷！ : 說了這麼多，以後應該不會有人懷疑魔術強森的不動前五地位了吧？ Magic 與 Bird 的歷史地位是差不多的。 為什麼？ 因為在 Magic 真正當球隊一哥的 1986-87 球季以前， Bird 的評價是遠優於 Magic！ 1986-87 球季以前，MVP 數目上，Bird 是 3 > 0，而且 Bird 還完成驚人的 MVP 三連霸，三次 MVP 票選亞軍！ 1986-87 球季以前，Magic 從未在 MVP 票選上領先過 Bird。 1986-87 球季以前，Bird 獨自帶隊的 Celtics 有六次 60+ 勝的球季， 而 Magic 這時只是 Jabbar 的副手。 Magic 真正開始追上 Bird 就是獨自帶隊的 1986-87 球季，而這一年 Bird 的背傷也開始困擾他。 我們現在看到兩個人的生涯榮譽總合，當然會覺得 Magic 優於 Bird。 可是知道這些歷史的人，就會了解到為什麼有所謂的魔鳥不分家一說， 兩人的分界點就是 1986-87 球季。 Magic 很偉大，是 Top 5 級別的球員，不過他的一哥冠軍只有兩個， 這是 NBA 官網所證實的。 Johnson won his third Finals MVP Award in 1987, following a six-game victory over Boston. It was also the year that Johnson took Abdul-Jabbar's place as leader of the team. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.101.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1484836514.A.951.html
推
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在古時候那種訊息交換還不發達的年代 傳媒大城如LA
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老兄，你平常不是很愛講數據嗎？怎麼碰到魔術就轉彎
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了?
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NY Chicago對球員有利多了
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你想想，怎麼可能有一個"帶隊一哥"上場時間比隊上
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副手要來的少?你知道82-83開始天鉤的場均上場時間就
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明顯不如魔術了嗎？
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即便是那個很愛養生的鄧肯，他帶隊期間的上場時間一
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直都是隊上最高的。
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誰是球隊一哥，知道這些歷史的人都不會有疑問。
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推
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你說喬丹因為數據屌壓魔術所以應該拿MVP，啊這樣今
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年不就直接頒給龜龜了?MVP的戰績至少吃50%的分數
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推
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Xavier 你要先確定你的檢驗方式是正確的 不然會有
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滑坡之嫌 我舉個例子00-01湖人Laoda上場時間還超過
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Shaq喔
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我本來不想幫柯比辯護的，但是我問你，09-10期間湖
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人的戰術是不是明顯以柯比作為主軸，把他當作一哥?
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其實往後幾年也是Laoda上場時間超過Shaq 照你的檢驗
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方式 不就Laoda早就湖人帶隊一哥了?(莫非我發現了有
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推
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那年柯比只多俠客0.5分鐘而已，可是魔術常常比天鉤
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多3-5分鐘的上場時間欸
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些球迷真的認為Laoda>Shaq的秘密?lol)
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俠客那個例外，他是著名的喜歡在例行賽偷懶養傷，可
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是天鉤82-87年並非如此
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推
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到底ㄧ哥跟上場時間有甚麼絕對關係嗎
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02-03 Laoda比Shaq多平均3.7min的上場時間喔
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推
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隊上的一哥上場時間會比副手少5分鐘嗎…在沒有受傷
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之下
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所以我說你要先確定你的檢驗方式 而不是直接認定是
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無懈可擊的啊
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沒辦法 關鍵時刻天鉤得分能力就是猛 魔術就是因為這
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為什麼不行? 重要資產耶
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我不是說了俠客喜歡在例行賽偷懶養傷，這是出了名
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的。
01/19 22:48, 34F
推
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滷蛋11~13年都是公牛上場時間最多的 他是一哥嗎?
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沒賈霸沒冠軍才無法更上層樓
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你說了啊 然後呢? 你以為是真理嗎?
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真的要保護也應該是直接DNP，不然有上場就是有機會
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受傷啊！
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還有 39 則推文
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要不然的話Haslem不就是熱火的不動一哥了
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推
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科比絕不是二流球員吧不要過捧也不要過貶 評論要有
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點良心 他只是不如MJ或O'Neal這類歷史級一哥 在連霸
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時 有打出真一哥數據
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推
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籃球和棒球員的個人單次進攻和單次防守的數據獨立性
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本就不同。籃球依據球隊球風和球員任務角色有不同的
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出手、籃板、助攻等數據。早期籃球講求任務分工，
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控衛就是持球組織、得分主力就是出手。硬要計算數據
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有多偉大是數據迷吹捧只有數據沒球技的球星做的事吧
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01/20 00:00, , 88F
再給龜龜和鬍子同體系打五年 不知道數據腿迷甘不甘
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心把他們吹成最偉大球星 XDD
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推
01/20 00:24, , 90F
Xavier在激動啥小，有點見笑轉生氣 科科科
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屁孩？
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噓
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不准你認為kobe很強啦，承認什麼？真有夠好笑的
01/20 00:28, 92F
推
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LA本來就因為媒體優勢出了一堆被高估的
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魔術的防守是超級球星中前幾糟的，從沒看過一個團
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隊為了遷就一個球員，做出如此大的防守mismatch調
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01/20 01:19, , 96F
整
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01/20 01:24, , 97F
有興趣的可以去看看他歷年冠軍賽防守對象都是哪些低
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usg角色(包括被吹很大的代打中鋒之戰)
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推
01/20 01:29, , 99F
Harden今年表現就比Magic更好了，而從進階數據上CP3
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根本強的誇張，可以稱為史上第一控
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基本上以前對方一二號的主力都是丟給Michael Cooper
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，不然Magic也不會有空去抓籃板
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噓
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原來一哥是比上場時間，那勇士這幾年一哥應該是嘴綠
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噓
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喬丹待公牛打弱隊刷數據，不會帶隊眾所皆知，不然MV
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→
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P直接搬給得分王不是更快
01/20 08:44, 105F
推
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為什麼喬丹是不動第一？
01/20 09:39, 106F
噓
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因為夠強加運氣好，有老皮小蟲禪師Kerr,加聯盟給金
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→
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身
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推
01/20 11:27, , 109F
不管頭銜獎項外加的榮譽 人家藍球技術好 不只好看也
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好用更是難學 TD 歐拉這些傳奇都是有真才實學的
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傳奇球星都有技巧影片可以讚嘆歌頌 數據腿迷呢？
01/20 11:28, 111F
推
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除了狂吹數據多好看 （多打籃下 外線根本不穩）也沒
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技巧靠體能打球（年紀沒多大就快不行）以後給後人
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看的就是那些數字 影片都是走步 假摔喔？
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01/20 11:32, , 115F
那些榮譽還都降薪抱腿來的 轉隊宣傳給老東家看勒
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現在數據刷輸 就開始貶傳奇 講自己已經累積的數據多
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偉大 ZZZ 請自己球星多練練技術 打好看一點實在些
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01/20 13:28, , 118F
說kobe好就被噓 在本版不意外
01/20 13:28, 118F
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