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Re: [情報] 總冠軍G3勇士籃框附近空位21投18中

看板NBA (美國籃球)作者 (無心插柳柳橙汁)時間7年前 (2018/06/08 01:49), 7年前編輯推噓0(17推 17噓 118→)
留言152則, 34人參與, 7年前最新討論串8/10 (看更多)
※ 引述《onionandy (かよう~Kayou~)》之銘言： : ※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言： : : 其實我很同意你的觀點，我當然也覺得自己家養的選秀最好 : : 所以姆斯當年太早拉抬騎士隊的戰績，讓我們這些球迷真的很扼腕。畢竟隔年可是有很多 : : 好球員呢~ : : 姆斯其實不應該在加入之後讓騎士隊的戰績隔年就翻了一倍，從17變35，這樣會直接沒甚 : : 麼機會抽高順位樂透，也不應該太急著拚進季後賽證明自己。應該像勇士在Curry加入之後 : : ，這幾年間始終維持20幾勝，其中一年30勝的水平，這樣的笨鳥慢飛，一步一腳印的耕耘 : : ，才能抽點有天賦的球員回家慢慢養，這真的很可惜 : 騎士 : 2003 #1 LBJ : 2004 #10 Luke Jackson : 2005 沒籤 : 2006 #25 Shannon Brown : #42 Daniel Gibson : #55 Ejike Ugboaja : 2007 沒籤 : 2008 #19 J. J. Hickson : 2009 #30 Christian Eyenga : #46 Danny Green : 2010 沒籤 : 2011 #1 Kyrie Irving (LBJ已經去熱火HAPPY了) : #4 Tristan Thompson : 勇士 : 2009 #7 Stephen Curry : 2010 #6 Ekpe Udoh : 2011 #11 Klay Thompson : #44 Charles Jenkins : 2012 #7 Harrison Barnes : #30 Festus Ezeli : #35 Draymond Green : #55 Ognjen Kuzmi : 2013 沒籤 : 2014 沒籤 : 2015 奪冠 : 比較騎士LBJ落跑前跟勇士奪冠前 : 我是不覺得勇士這樣看下來 : 純論選秀籤位上有比騎士猛多少啦 照你給的比法除了兩個核心LBJ跟Curry 騎士1張前10 勇士2張前10 1張11 你的差不多真的只差一點點耶 扣掉嘴綠這個從後段養出來的真心養的好 你勇現在其他人不就從高順位撿能打的養 HB季後賽沒打好 就再見了 勇士真的會養人沒錯 但簽位真的沒差嗎?? : 想必閣下眼中的選秀一定不太一樣 : 一定都是LBJ打太好，才選不到好球員 LBJ打得好讓球隊有競爭力，球隊簽序不高&為了提升戰力拿簽換人 對比勇士SC加入前三年有兩年不到30勝 lbj就像你講的第四年打總冠 而Curry照你下方的論點 進來六年才打到總冠 為什麼? 不就是有KT 嘴綠 小雞加入??? 簽位真的沒差嗎???? : 本來制服組的工作也不是只有選秀，還有交易 : 球隊養成功力也要算進來 再說一次 勇士真的會養沒錯 但也跟簽位在前脫不了關係 : : 我也覺得KI太有骨氣，決定不被姆斯弱化，決定出去自己當老大的精神，對騎士來說真的 : : 太可惜。如果他願意跟KT一樣去送個披薩，或是跟KT一樣擔任球隊的二當家或三當家就好 : : ，不要一直想當老大，這樣我覺得騎士隊應該也還是會很有搞頭的 : 2011 #1 Kyrie Irving : 騎士磨三年，前老大LBJ回來惹，自己的新後輩連場球都沒打就變成Kevin Love 事實上就是LBJ強、能打，有他就有戰績跟票房 所以GM想簽 難不成GM不想要 LBJ可以硬簽? : 2011 #11 Klay Thompson : 跟同樣的隊員磨三年，第四年冠軍 : 他們倆個境遇就不一樣也想拿來救援，黑人問號？ KI隔年就健康的在騎士奪冠了 原本有機會是衛冕的... : 同場加碼 : 2010 #1 John Wall : 巫師磨三年，第四年季後賽 : : 我可以理解，我想當年Curry打電話招募KD時，應該就是這句話吧 : : 事實上勇士從一般球隊變成神級球隊，是從Kerr接手開始，Kerr還沒接手之前，勇士就是 : : 一隻一般球隊。事實上是Kerr引入了一套運作體系，就現有的菜炒出了很了不起的成就， : : 而不是原本就在的Curry跟KT突然噴發了。你這樣的討論極度美化勇士隊建隊的歷程，而且 : : 完全無視勇士變得無敵基本上是在招募了更多的巨頭之後 : : 也就是Kevin Durant這件事上 : : 在沒有Durant之前，這隻你所謂「團隊優先阿 以團隊精神為主的設計」 : : 「爛菜也可以端上桌」、「棄子也可以頂城牆」，聽起來超了不起的球隊，16年還是輸給 : : 你看不起的這隻騎士隊跟姆斯 : : 至於要怎麼選人自己養呢?我覺得關鍵點應該在你要多幾年沒進季後賽，而且戰績不要在沒 : : 進季後賽球隊的邊緣，因為這樣樂透順位前面的機率會比較低，不利於你選人慢慢養。姆 : : 斯當年如果新人球季去醫院躺個一年，隔年還是可以拿新人王，而且搞不好就跟D.Howard : : 聯手了呢~ : : 事實上Curry、KT跟DG的強，只是幫勇士作為一支強隊打底，這支強隊跟騎士說穿了就是有 : : 來有往，一年4：2，第二年3：4，你要說差多少?我不覺得 : : 所以你要理解，真正讓勇士變得undefeatable的關鍵 : : 「是抱腿啊~」 : KD加入本來就是爭冠等級的勇士，這個的確很好酸沒啥意見啦 : 可是要酸KD抱腿的再怎麼樣也輪不到拿騎士出來比較的人來酸呀 為啥不能酸? KD被酸的點從來就不是單純報團，而是在戰前就跟敵隊眉來眼去 之後又跳槽1-3擊敗他的勇士 以MVP身分加入前一年剛獲得冠軍的勇士 當打之年，不到30歲兩位巔峰MVP同隊 更是在2010酸報團&轉隊後言行脫序&推特分身攻擊隊友 https://i.imgur.com/FT0el9P.png
: 球星組隊都是想變最強隊伍，進而奪冠 : 至於有沒有成功還是失敗這個再論 : 初代湖人F4兵敗總冠軍，GAP賽爾提克成功奪冠 : 熱火三王合體第一年輸給小牛，二三年打敗年輕雷霆、熟面孔馬刺，第四年又被馬刺幹掉 : LBJ再跑回有雙狀元的騎士(加上水貨狀元有三個，自己也算進去是四個呢) : 還把新狀元拿去換成Kevin Love意圖當年爭冠，最後也是給他打到了亞軍啦 : 勇士變成undefeatable只不過是結果論 : 在進行合體行為的球員一直沒少過 上兩句同意 報團行為沒少過 KD此般行徑沒總冠大概比11年的LBJ還慘 : 真的想拿這點出來酸的話先照照鏡子不然又要酸到自己人啦 : : 我的觀點la -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.35.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528393780.A.08C.html
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06/08 01:57, 7年前 , 1F
騎士老闆賠錢幫姆斯組大團還要三餐被嫌陣容不好QQ
06/08 01:57, 1F
推
06/08 01:59, 7年前 , 2F
陣容不好是拿不了冠軍的 只能說勇士陣容太好讓其他
06/08 01:59, 2F
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06/08 01:59, 7年前 , 3F
隊都相形見絀
06/08 01:59, 3F
推
06/08 01:59, 7年前 , 4F
你刻意去列出限制內籤位的先射箭行為，又是一篇x文
06/08 01:59, 4F
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06/08 02:02, 7年前 , 5F
先把#1跟#7當作相同等級剔除 再用10分界區隔樂透籤
06/08 02:02, 5F
單純以建隊核心討論，把#1跟#7一起劃掉沒要佔便宜的意思 要不#1加權計分好了 看你想怎麼排 我列出評價方式你覺得不好 請再補充你的討論方式 你先把簽位列出來，然後就只有一句差不多 我不覺得你的討論比較OK
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06/08 02:03, 7年前 , 6F
騎士自己把頭幾年那張樂透籤拿去交易換人 怪誰
06/08 02:03, 6F
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06/08 02:03, 7年前 , 7F
嚴格說起來勇士也就多一張樂透籤 差超級多是吧
06/08 02:03, 7F
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06/08 02:05, 7年前 , 8F
騎士的制服組就是比別人的爛,被LBJ亂搞也有影響
06/08 02:05, 8F
推
06/08 02:06, 7年前 , 9F
LBJ這張1號籤價值已經是選秀史前幾名了吧
06/08 02:06, 9F
※ 編輯: alex53001 (36.238.35.6), 06/08/2018 02:15:06
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06/08 02:06, 7年前 , 10F
這還是只從他們進入聯盟來比才看起來比較有差
06/08 02:06, 10F
推
06/08 02:06, 7年前 , 11F
想必他一定忘了騎士原本可以有3狀元+一個#4
06/08 02:06, 11F
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06/08 02:06, 7年前 , 12F
自己拿去交易掉了
06/08 02:06, 12F
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06/08 02:07, 7年前 , 13F
若把進入聯盟前兩隊前兩三年的選秀也一起放進來看
06/08 02:07, 13F
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06/08 02:07, 7年前 , 14F
而且還不用養耶 制服組早就要有打造團隊的計畫吧
06/08 02:07, 14F
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06/08 02:07, 7年前 , 15F
就會發現他們前幾年也都是年年樂透籤
06/08 02:07, 15F
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06/08 02:07, 7年前 , 16F
比例上差距就更小了
06/08 02:07, 16F
推
06/08 02:08, 7年前 , 17F
明眼人都知道勇士靠體系打出來的，看HB離開變了個人
06/08 02:08, 17F
推
06/08 02:09, 7年前 , 18F
結果拖到7年搞不出個基礎 制服組不必負責？
06/08 02:09, 18F
噓
06/08 02:10, 7年前 , 19F
1張前10? 騎士拿3張吧 KD轉隊行徑不是死忠雷迷根本
06/08 02:10, 19F
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06/08 02:10, 7年前 , 20F
不會怪他
06/08 02:10, 20F
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06/08 02:11, 7年前 , 21F
06/08 02:11, 21F
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06/08 02:12, 7年前 , 22F
HB去小牛成績是變好的 這不能亂汙衊他
06/08 02:12, 22F
推
06/08 02:15, 7年前 , 23F
HB是勇士養出來的，只是沒有明星命，就高級公務員
06/08 02:15, 23F
推
06/08 02:17, 7年前 , 24F
這算污衊嗎…就功能不同
06/08 02:17, 24F
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06/08 02:20, 7年前 , 25F
好吧 我可能誤會你說的"變了個人"是貶意
06/08 02:20, 25F
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06/08 02:21, 7年前 , 26F
樓上O大 小雞除了出手變多哪一點變好的? 連FG%都掉
06/08 02:21, 26F
噓
06/08 02:25, 7年前 , 27F
紅明顯 騎士這樣不是2張前10嗎 1張還是#1
06/08 02:25, 27F
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06/08 02:26, 7年前 , 28F
我是覺得他在小牛面對的防守壓力會比在勇士大啦
06/08 02:26, 28F
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06/08 02:26, 7年前 , 29F
加ki是3張 2張#1 其實看起來騎士的簽還比較好
06/08 02:26, 29F
"比較騎士LBJ落跑前跟勇士奪冠前" 範圍就在這裡
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06/08 02:27, 7年前 , 30F
而且上場時間多五分平均多投6球PTS多8分算很明顯
06/08 02:27, 30F
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06/08 02:28, 7年前 , 31F
要說的話就是3分真的掉得有點多 但從罰球來看
06/08 02:28, 31F
推
06/08 02:28, 7年前 , 32F
kd轉隊行徑除了勇迷跟腿肚迷以外都酸他好嗎= =
06/08 02:28, 32F
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06/08 02:28, 7年前 , 33F
啊還是原po意思是要扣掉LBJ跟Curry 搞不懂 這種
06/08 02:28, 33F
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06/08 02:28, 7年前 , 34F
比法好怪
06/08 02:28, 34F
為何是Curry跟LBJ是因為O大拉這兩個點出來比 扣掉是因為除了核心當然比其他人 而且現在討論 的是這段時間內持續的簽位跟養人 才把二位擺在起點 #7被養好 跟 #1被養好 確實能力需求有差 順了二位的意 一樣列表討論 騎士第一輪簽 #1 #10 #25 #19 #30 騎士第二輪 #42 #55 #46 勇士第一輪簽 #7 #6 #11 #7 #30 勇士第二輪 #44 #35 #55 歡迎大家討論
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06/08 02:28, 7年前 , 35F
可能是小牛戰術問題導致3分出手難度有差
06/08 02:28, 35F
還有 77 則推文
還有 9 段內文
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06/08 03:50, 7年前 , 113F
就D.Gibson，只是他功能認真太有限，天花板不高
06/08 03:50, 113F
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06/08 03:50, 7年前 , 114F
要跟LBJ進聯盟後的騎士比較也就真的只差在curry傷那
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06/08 03:51, 7年前 , 115F
一年多的那支籤
06/08 03:51, 115F
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06/08 03:52, 7年前 , 116F
那支籤最後是變成KT吧，其實是很好的結果啊
06/08 03:52, 116F
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06/08 03:53, 7年前 , 117F
認真來說，騎士當年亂選人，看得也是心很痛
06/08 03:53, 117F
推
06/08 03:53, 7年前 , 118F
11-12大傷 多的籤是變HB
06/08 03:53, 118F
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06/08 03:54, 7年前 , 119F
OK，感謝指正。當年LBJ第一年沒進季後，那支籤變成
06/08 03:54, 119F
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06/08 03:55, 7年前 , 120F
Luke Jackson，事後來看真的很糟糕，再來騎士的籤位
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06/08 03:55, 7年前 , 121F
curry第二年球隊已經是36-46了 隔年受傷才又掉下去
06/08 03:55, 121F
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06/08 03:55, 7年前 , 122F
就越來越後面，因為戰績開始上去了，很難再慢慢養人
06/08 03:55, 122F
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06/08 03:56, 7年前 , 123F
所以我說要能有籤可以選人養人，還要養得起來
06/08 03:56, 123F
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06/08 03:57, 7年前 , 124F
這是非常不一定的狀態。事實上我覺得勇士養出這些人
06/08 03:57, 124F
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06/08 03:58, 7年前 , 125F
是讓勇士變成季後賽球隊，但變成神級隊伍是Kerr體系
06/08 03:58, 125F
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06/08 03:58, 7年前 , 126F
不過我不知道為什麼好像很多人不喜歡體系這兩個字
06/08 03:58, 126F
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06/08 03:59, 7年前 , 127F
好像說到體系很貶低球員一樣，我還認真不懂
06/08 03:59, 127F
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06/08 04:00, 7年前 , 128F
因為通常都是拿體系來貶低球員成就
06/08 04:00, 128F
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06/08 04:00, 7年前 , 129F
拿星度來貶低體系的重要
06/08 04:00, 129F
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06/08 04:01, 7年前 , 130F
我是覺得體系跟球員就是相輔相成啦，就像Kerr的體系
06/08 04:01, 130F
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06/08 04:01, 7年前 , 131F
成就了DG，但也是DG的特性完美了Kerr的體系
06/08 04:01, 131F
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06/08 04:01, 7年前 , 132F
勇士比起騎士的優點在相對穩定的核心
06/08 04:01, 132F
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06/08 04:01, 7年前 , 133F
如果換成一個籃球智商低，不會傳球的，還真打不起來
06/08 04:01, 133F
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06/08 04:02, 7年前 , 134F
選秀勇士相對來說也比較能精準補到陣容缺口
06/08 04:02, 134F
推
06/08 04:05, 7年前 , 135F
我是覺得姆斯也差不多該開始讓球隊慢慢培養新球員了
06/08 04:05, 135F
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06/08 04:05, 7年前 , 136F
像是Osman，現在這陣容慢慢磨合，在東區還是很強
06/08 04:05, 136F
噓
06/08 04:05, 7年前 , 137F
事實就像老大說的 騎士天份不弱喇
06/08 04:05, 137F
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06/08 04:07, 7年前 , 138F
個人認為KD總有一天會走(或其他人)
06/08 04:07, 138F
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06/08 04:08, 7年前 , 139F
接下那季就會出現一個戰力斷層
06/08 04:08, 139F
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06/08 04:08, 7年前 , 140F
這時最近幾年養的新秀重要性就出來了
06/08 04:08, 140F
噓
06/08 04:12, 7年前 , 141F
看不懂你想表達啥 騎士的順位整體更好
06/08 04:12, 141F
噓
06/08 06:54, 7年前 , 142F
順位靠前有差嗎 LBJ還不是要求去換他想要的球星。
06/08 06:54, 142F
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06/08 06:54, 7年前 , 143F
騎士沒有撿到幾個狀元籤 你看LBJ會不會回去
06/08 06:54, 143F
噓
06/08 07:37, 7年前 , 144F
先射箭再畫靶的比較，zzz
06/08 07:37, 144F
噓
06/08 07:51, 7年前 , 145F
討論這到底有什麼意義 啊 因為完全沒機會冠軍 才無
06/08 07:51, 145F
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06/08 07:51, 7年前 , 146F
聊討論這些
06/08 07:51, 146F
噓
06/08 08:12, 7年前 , 147F
拿狀元比老七 真的有夠刻意
06/08 08:12, 147F
噓
06/08 08:44, 7年前 , 148F
自創的標準
06/08 08:44, 148F
噓
06/08 09:15, 7年前 , 149F
差異就是在勇士在KD來前奪冠，LBJ和騎士無冠
06/08 09:15, 149F
噓
06/08 11:51, 7年前 , 150F
這種籤位比法...阿你怎麼不乾脆提四年三狀元再加上
06/08 11:51, 150F
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06/08 11:51, 7年前 , 151F
天下第一人，結果操作成這盤爛菜
06/08 11:51, 151F
噓
06/08 14:53, 7年前 , 152F
06/08 14:53, 152F
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