PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] 姆斯甚麼時候超越TD了?

看板NBA (美國籃球)作者 (岱宇)時間7年前 (2018/06/15 00:35), 7年前編輯推噓64(138推 74噓 229→)
留言441則, 172人參與, 7年前最新討論串2/5 (看更多)
要談誰大於誰的那種問題我覺得沒意義，又不是算數學... 不過大概還是可以列出TD比LBJ強的地方， 至於誰比較偉大各位就自己解讀， 各有千秋也沒什麼好爭的， 不過既然風向大部分都認為LBJ贏， 那我就著墨多一點在TD贏的地方。 1. 沒轉過隊。曾經有想去過魔術，但經過考慮後還是決定留在馬刺， 而且之後再無離隊傳聞。PS：那時候馬刺陣容真的頗呵，有看前 幾天有人貼出冠軍賽EFF占比那篇的就知道當時TD真的獨挑大樑。 2. 能讓隊友變強。跑車刺客就不用說了，馬刺養出的球星或知名球員 幾乎沒半個是潛力股或選秀高順位的，就連可愛當初都是用G.Hill 換來的中段順位選秀。另外小綠、Tiago、澳洲王、回教人等不勝枚舉。 PS：當然馬刺體系也有功勞，且看TD退休後馬刺能維持強盛多久。 3. 奪冠率極高。總冠軍賽六戰五勝，唯一輸的那次還是被雷槍救回來的， 顯見TD雖然身在列強環伺的西區，但只要在西區出線就幾乎穩奪冠。 4. 沒抱過團還能維持馬刺強盛二十年。在生涯幾乎沒有巔峰明星球員 帶槍投靠的情況下，從無拿過低於五十勝(或同等勝率)。少數例子 大概只有從沒在馬刺打出來過的RJ，還有生涯末年才加入的AGG。 至於TD輸LBJ的地方也很明顯， 大概就是球技、數據累積、話題性、已經退休了、球風觀賞性。 整體而言， 我想LBJ的確是一個硬實力比較強的球員，而且也帶給籃球界比較深刻的衝擊， 但是要論偉大跟難得一見，我想我會把票投給Duncan， 原因很簡單，要有人超越LBJ絕對只是時間上的問題， 只要哪天生出一個比他更快、更壯、更準、更強的就行了， 且看神如MJ，今年都有人在討論是不是要被LBJ超越了。 但是要有人超越Duncan所達成的特殊成就，就如同我上面所列出來的， 我想大概很難吧！ 另外，我想有一個判準也蠻容易分辨的， 就是如果你是球隊總管， 在只考慮球隊戰績而不考慮商業利益的情況下， 會選擇巔峰的TD還是巔峰的LBJ作為基石？ 我選TD。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.228.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528994144.A.16B.html
噓
06/15 00:37, 7年前 , 1F
「比他更快、更壯、更準、更強的就行」什麼87論調
06/15 00:37, 1F
→
06/15 00:37, 7年前 , 2F
所以遲早有人比MJ更快更壯更準更強 MJ也不夠偉大
06/15 00:37, 2F
會這樣說的道理很簡單。歷史上大部分球員偉大主要因為硬實力， 但TD是少數主要因為軟實力而被人銘記的球員。
推
06/15 00:38, 7年前 , 3F
建隊選TD 賣票選姆斯
06/15 00:38, 3F
→
06/15 00:38, 7年前 , 4F
Too Big Too Strong Too Fast Too Good ！！！
06/15 00:38, 4F
推
06/15 00:38, 7年前 , 5F
歷史前十都會有幾項難得特殊成就 啊十名外就別提了
06/15 00:38, 5F
※ 編輯: Daiyu0525 (118.165.228.204), 06/15/2018 00:41:19
推
06/15 00:41, 7年前 , 6F
總管選TD 老闆選姆斯
06/15 00:41, 6F
推
06/15 00:44, 7年前 , 7F
要同時比他快又比較壯又比較他準....你知道多難嗎?
06/15 00:44, 7F
→
06/15 00:45, 7年前 , 8F
你知道你的內容有一個很大的問題是什麼嗎
06/15 00:45, 8F
推
06/15 00:45, 7年前 , 9F
什麼叫作刷 就是當你組團 拿高分還輸球的情況
06/15 00:45, 9F
→
06/15 00:45, 7年前 , 10F
就是你要找出完全超越LBJ那些敘述的人 "很困難"
06/15 00:45, 10F
→
06/15 00:45, 7年前 , 11F
這個困難是先天+後天的
06/15 00:45, 11F
噓
06/15 00:45, 7年前 , 12F
當馬刺制服組擺好看的？
06/15 00:45, 12F
推
06/15 00:45, 7年前 , 13F
推
06/15 00:45, 13F
→
06/15 00:46, 7年前 , 14F
TD就是不刷 穩穩打老人球 然後贏比賽
06/15 00:46, 14F
推
06/15 00:47, 7年前 , 15F
推這篇
06/15 00:47, 15F
→
06/15 00:48, 7年前 , 16F
MJ是永遠有人提 但大家都很清楚沒辦法超越
06/15 00:48, 16F
→
06/15 00:48, 7年前 , 17F
唯一輸的是被雷槍救的，我不懂每次都強調這的用意？
06/15 00:48, 17F
→
06/15 00:48, 7年前 , 18F
那你怎不說2005final G5是Horry救的？
06/15 00:48, 18F
→
06/15 00:48, 7年前 , 19F
LBJ是有巔峰組隊過的"瑕疵"(算吧?)
06/15 00:48, 19F
→
06/15 00:49, 7年前 , 20F
TD就相對低調打他的勝利籃球 就這樣
06/15 00:49, 20F
推
06/15 00:49, 7年前 , 21F
馬刺被包溫的腳救過幾次
06/15 00:49, 21F
→
06/15 00:49, 7年前 , 22F
而且TD的硬實力我不認為完全被你所謂的軟實力掩蓋
06/15 00:49, 22F
推
06/15 00:51, 7年前 , 23F
原來TD生涯都沒有顛峰明星隊友，單核打20年？
06/15 00:51, 23F
→
06/15 00:52, 7年前 , 24F
跑車、鬼切、可愛表示：
06/15 00:52, 24F
→
06/15 00:53, 7年前 , 25F
他是說幾乎沒巔峰球星來抱腿 沒說錯阿
06/15 00:53, 25F
推
06/15 00:53, 7年前 , 26F
你自己文章也看清楚 後面有幾個字你沒打
06/15 00:53, 26F
推
06/15 00:53, 7年前 , 27F
發現沒搞頭就烙跑的人是真的很難讓人尊敬
06/15 00:53, 27F
→
06/15 00:54, 7年前 , 28F
尤其整個球隊都是圍繞著你打造 花錢也不手軟
06/15 00:54, 28F
→
06/15 00:54, 7年前 , 29F
差在用姆斯的陣容和給他的戰術好像很難培養綠葉
06/15 00:54, 29F
→
06/15 00:54, 7年前 , 30F
帶隊到冠軍賽也被叫刷子 以後只要沒進冠軍賽的都叫
06/15 00:54, 30F
→
06/15 00:54, 7年前 , 31F
刷子
06/15 00:54, 31F
→
06/15 00:54, 7年前 , 32F
當然後勤也是個問題 像現在74的教練 但又要考慮到姆
06/15 00:54, 32F
→
06/15 00:55, 7年前 , 33F
斯 說話比較練還大聲阿 這樣怎麼帶
06/15 00:55, 33F
推
06/15 00:55, 7年前 , 34F
明星隊友是自家出來的跟投靠來的究竟差別在哪？
06/15 00:55, 34F
→
06/15 00:55, 7年前 , 35F
誰強真的不好說 但TD的獎項 數據是輸的
06/15 00:55, 35F
→
06/15 00:56, 7年前 , 36F
我覺得姆斯就是名副其實的皇帝阿 夠強但想覽大權
06/15 00:56, 36F
→
06/15 00:56, 7年前 , 37F
比姆斯準不難 但還要辦到比姆斯更快更壯更強 我有
06/15 00:56, 37F
還有 364 則推文
→
06/15 10:09, 7年前 , 402F
個性行為兩個都偉大
06/15 10:09, 402F
推
06/15 10:11, 7年前 , 403F
你以為自己想留就一定留得下嗎？
06/15 10:11, 403F
噓
06/15 10:15, 7年前 , 404F
是TD還是波波讓馬刺球員成長
06/15 10:15, 404F
推
06/15 10:15, 7年前 , 405F
波波讓悟空成長過
06/15 10:15, 405F
噓
06/15 10:17, 7年前 , 406F
是波波太強 讓綠葉變明星
06/15 10:17, 406F
噓
06/15 10:27, 7年前 , 407F
等你曾孫子長大再問他有沒有人比姆斯強
06/15 10:27, 407F
推
06/15 10:31, 7年前 , 408F
小孩子你阿公那代就有了zz
06/15 10:31, 408F
→
06/15 10:32, 7年前 , 409F
詹彌7pupu 不承認5>>>>3 XDD
06/15 10:32, 409F
推
06/15 10:39, 7年前 , 410F
忠誠就算不是標準，當個加分項目不過分吧
06/15 10:39, 410F
→
06/15 10:43, 7年前 , 411F
算奪冠/季後賽姆斯一樣輸
06/15 10:43, 411F
推
06/15 10:46, 7年前 , 412F
如果你身在90年代大概也很難想像十年內就冒出一個
06/15 10:46, 412F
→
06/15 10:46, 7年前 , 413F
姆斯吧？
06/15 10:46, 413F
噓
06/15 11:09, 7年前 , 414F
LBJ的成就不是只有靠天賦啊
06/15 11:09, 414F
→
06/15 11:11, 7年前 , 415F
超人的意志力外加勵志成為第一人的努力 你說更快更
06/15 11:11, 415F
→
06/15 11:11, 7年前 , 416F
準 歷史前三有這麼簡單?
06/15 11:11, 416F
推
06/15 11:16, 7年前 , 417F
你這篇只看數據的某迷不懂啦 不用浪費唇舌
06/15 11:16, 417F
→
06/15 11:30, 7年前 , 418F
軟實力笑死
06/15 11:30, 418F
推
06/15 11:49, 7年前 , 419F
結果論 TD幫母隊拿五冠 姆斯轉隊回來才拿一冠 誰贏
06/15 11:49, 419F
→
06/15 11:49, 7年前 , 420F
誰輸很明顯喇
06/15 11:49, 420F
推
06/15 11:55, 7年前 , 421F
可悲迷，這也能崩潰，秒選TD
06/15 11:55, 421F
噓
06/15 11:59, 7年前 , 422F
超越LBJ的論點也太好笑了吧 縱觀NBA歷史有幾個這種
06/15 11:59, 422F
→
06/15 11:59, 7年前 , 423F
人
06/15 11:59, 423F
噓
06/15 12:45, 7年前 , 424F
TD之所以會被質疑只是純粹馬刺有個波波 不會有人說
06/15 12:45, 424F
→
06/15 12:45, 7年前 , 425F
馬刺強20年不是因為波波
06/15 12:45, 425F
→
06/15 12:45, 7年前 , 426F
另外你講的很簡單 LBJ這種條件可不是隨便能出現的
06/15 12:45, 426F
推
06/15 12:47, 7年前 , 427F
波波早期還不是都球給TD 波波真的那麼神還抽得到TD
06/15 12:47, 427F
→
06/15 12:47, 7年前 , 428F
嗎
06/15 12:47, 428F
→
06/15 12:48, 7年前 , 429F
大羅受傷那年就是波波半路帶隊的
06/15 12:48, 429F
推
06/15 12:48, 7年前 , 430F
騎士制服組爛沒錯，但是騎士制服組很多決策是聽姆斯
06/15 12:48, 430F
→
06/15 12:49, 7年前 , 431F
再不然就是跟姆斯的干預有關，結果姆咪選擇無視一推
06/15 12:49, 431F
→
06/15 12:49, 7年前 , 432F
二五六都是制服組的錯？
06/15 12:49, 432F
推
06/15 13:06, 7年前 , 433F
姆咪7噗噗
06/15 13:06, 433F
→
06/15 15:13, 7年前 , 434F
鄧黑誤導的嚴重，導果為因，是TD加入後，Popo才能
06/15 15:13, 434F
→
06/15 15:13, 7年前 , 435F
成為名人堂教練，否則馬刷只是西區將衰敗的強權，
06/15 15:13, 435F
→
06/15 15:13, 7年前 , 436F
僅從有背傷的上將領軍，很難從湖人巔峰OK連線拿下2
06/15 15:13, 436F
→
06/15 15:13, 7年前 , 437F
冠。
06/15 15:13, 437F
噓
06/15 19:48, 7年前 , 438F
理由很怪
06/15 19:48, 438F
推
06/15 22:55, 7年前 , 439F
偉大:TD贏，歷史地位:LBJ贏
06/15 22:55, 439F
推
06/15 22:57, 7年前 , 440F
勝率跟隊友進步 跟PP關聯性太大
06/15 22:57, 440F
→
06/15 22:57, 7年前 , 441F
PoPo
06/15 22:57, 441F
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