PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [心得]越來越難看的NBA...

看板NBA (美國籃球)作者 (雞摸邊界)時間6年前 (2019/01/20 20:59), 6年前編輯推噓14(18推 4噓 87→)
留言109則, 24人參與, 6年前最新討論串3/8 (看更多)
三分球的問題其實就是三分球的期望值太高，35%命中率就可以得1.1分，兩分球命中率普 遍也祇有45-50%左右。也就是說衹要三分命中有35%就整場狂投就對了。 3 x 0.36= 1.08 2 x 0.46= 0.92 https://goo.gl/3RegYp 解決方式: 1把三分球改成2.5分球 2三分球距離再拉遠，讓期望值再下降。 3.灌籃算3分，兩分球被犯規罰三球 。。之類的 但對以前的記錄該怎麼辦?會是個問題 摸毛犯規其實也還好，不是人人可以用。目前用的比較好的也就Harden跟KD之類的幾個人 。而且Harden真的會想辦法上籃讓防守者撞到他的手。聯盟已經修改過跳投故意去撞防守 者的手不罰球了。像以前的假摔是根本沒人碰到自己跌倒，這種誰都可以用的招數才比較 該想辦法防止。 還有一個問題是現在節奏太快，以前把中鋒養的肥肥的方法無效了，中鋒根本速度跟不上 。硬要這些大塊頭跑來跑去結果就是腳很容易受傷。聯盟應該要想辦法讓節奏慢一點保護 這些大個子。 ※ 引述《b9606022 (虛無飄渺)》之銘言： : 抱怨文 真的不曉得現在的裁判在吹殺小 : BBBBBBBBBBBBBBBBBB 不煩嗎? : 你說為了保護球員 聯盟的重要資產 : 但現在的防守並沒有以前硬 : 沒有硬幹型中鋒 大三分時代 投一投 回合結束 : 切入的比例也降低 碰撞減少許多 卻還加強吹判 : 讓一堆球員騙犯規 我看是騙觀眾的錢吧!! : 1990'就算被拉手還是要把球放進去 AND1只是順便 : 2000'若對方很輕易的被假動作騙起來 會稍微賴一下 : 201X'根本不用看籃框在哪 先觀察你有沒有要來犯規 : 若不來犯規 切到一半 把你的手勾起來 把球丟籃框 B : 打檔拆 對方跑位稍微卡到 動作慢下來 把球丟籃框 B : 對方防守手放在你前方 手背貼你手心 把球丟籃框 B : 媽的這是籃球? 5分鐘16罰 去現場的會想退錢吧! : 不是針對哪些球員 是整個聯盟球風就是如此 : 喜歡打籃球看籃球不就是因為肢體動作展現運動美學 : 想想以前打球好看讓我們熱血的人喬丹 老大 AI 卡特 老納 : 現在只剩下定點投籃 TMD罰球線的漆都快掉了! : 不用說什麼不爽不要看NBA : 現在真的很少看! : 只上來看一下戰績 : e04打到這裡 不想打了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.37.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1547989178.A.EE6.html
→
01/20 21:02, 6年前 , 1F
假摔也是得看牌子的，強如姆斯以前有時候也是要不到
01/20 21:02, 1F
推
01/20 21:03, 6年前 , 2F
同場加映史上最屌三分打
01/20 21:03, 2F
→
01/20 21:03, 6年前 , 3F
01/20 21:03, 3F
推
01/20 21:03, 6年前 , 4F
沒有金身護體的場次還是好看啊
01/20 21:03, 4F
→
01/20 21:03, 6年前 , 5F
哈登算啥 這離1 2公尺都能吹
01/20 21:03, 5F
推
01/20 21:04, 6年前 , 6F
問題是3分球不該有那麼高的命中率
01/20 21:04, 6F
噓
01/20 21:04, 6年前 , 7F
不夠普遍? 就是擺明要捧特定球星，本來就不該有差別
01/20 21:04, 7F
→
01/20 21:04, 6年前 , 8F
不然防守者都在幹嘛
01/20 21:04, 8F
→
01/20 21:05, 6年前 , 9F
40%是你自己假設的 根本沒那麼好達成
01/20 21:05, 9F
你查查看聯盟現在的三分射手大概都在36-42%
噓
01/20 21:05, 6年前 , 10F
解決方法 之前的文就提過了 op
01/20 21:05, 10F
→
01/20 21:05, 6年前 , 11F
遇吧 還要人人都能罰爽才要阻止? 甚麼道理啊?
01/20 21:05, 11F
為了0.5%的人去改規則影響其他95.5%的人合理嗎？ 全世界大部分人都無法灌籃，難道要改規則禁止灌籃嗎？大概是這個意思
推
01/20 21:05, 6年前 , 12F
就跟棒球的魔球一樣,現在根本沒人愛盜壘~
01/20 21:05, 12F
→
01/20 21:06, 6年前 , 13F
三分也只是籃球的魔球理論的一環
01/20 21:06, 13F
→
01/20 21:07, 6年前 , 14F
一些規則都有利於進攻投射 當然命中率會上去啊...
01/20 21:07, 14F
→
01/20 21:07, 6年前 , 15F
三分期望值高這東西 難道二十年前數學比較差 大家不
01/20 21:07, 15F
推
01/20 21:07, 6年前 , 16F
要拖慢節奏很簡單，每次進入死球時間裁判持球10秒
01/20 21:07, 16F
→
01/20 21:07, 6年前 , 17F
再發
01/20 21:07, 17F
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01/20 21:07, 6年前 , 18F
知道嗎? 怎可能
01/20 21:07, 18F
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01/20 21:08, 6年前 , 19F
2分球要看是哪種兩分球 中投才是40~50%
01/20 21:08, 19F
→
01/20 21:08, 6年前 , 20F
然後就沒有轉換進攻/防守了
01/20 21:08, 20F
→
01/20 21:08, 6年前 , 21F
還是現代科技讓大家都比較容易變準? 怎可能
01/20 21:08, 21F
→
01/20 21:08, 6年前 , 22F
禁區60%只能算低標 能賺and1機會還更大
01/20 21:08, 22F
你查一下目前有55%以上的其實大概就那幾個中鋒而已，而且出手都不多。普遍來說2分球 大概就是45%左右
→
01/20 21:09, 6年前 , 23F
就是環境適應然後最後演變出成果而已
01/20 21:09, 23F
推
01/20 21:10, 6年前 , 24F
我覺得最大的改變還是NBA開放區域防守
01/20 21:10, 24F
→
01/20 21:10, 6年前 , 25F
儘管還有稍微的限制，像是禁區三秒
01/20 21:10, 25F
→
01/20 21:10, 6年前 , 26F
但已經足夠讓沒外線的球隊打得很痛苦了
01/20 21:10, 26F
→
01/20 21:11, 6年前 , 27F
90年代的禁區無解時更無解 還是規則的問題
01/20 21:11, 27F
→
01/20 21:13, 6年前 , 28F
一堆人兩分球也接近60% 要不要也說期望值太高
01/20 21:13, 28F
今年場均時間超過20分鐘，命中率又超過60%的祇有9人。這樣算一堆嗎？
噓
01/20 21:13, 6年前 , 29F
建議大家都留長髮 頭髮都用哨子繫著 一動就有哨聲
01/20 21:13, 29F
→
01/20 21:13, 6年前 , 30F
符合摸毛犯規 裁判直接聘請蛹箭的教練團
01/20 21:13, 30F
→
01/20 21:13, 6年前 , 31F
明明就是吹判尺度的關係 以為以前都不會算數？
01/20 21:13, 31F
→
01/20 21:15, 6年前 , 32F
你算FG%就是中投禁區一起算的阿 幾乎所有球員禁區
01/20 21:15, 32F
推
01/20 21:16, 6年前 , 33F
禁區應該是有油漆的就算吧 又不是只有灌籃跟lay u
01/20 21:16, 33F
→
01/20 21:16, 6年前 , 34F
p
01/20 21:16, 34F
→
01/20 21:16, 6年前 , 35F
正常都能60% 當然這也有誤區 因為會算到快攻
01/20 21:16, 35F
還有 40 則推文
還有 6 段內文
→
01/20 21:41, 6年前 , 76F
不然不打算再回應了
01/20 21:41, 76F
你討論的東西的確是不太一樣
推
01/20 21:58, 6年前 , 77F
對 位啥無法都再禁區偷藍 但是能整場都在三分投藍
01/20 21:58, 77F
→
01/20 21:58, 6年前 , 78F
你說出問題了 然後這是你所位的期望值造成的嗎?
01/20 21:58, 78F
不就是因為投三分得分比較容易所以大家越投越多嗎？有什麼問題嗎？
→
01/20 21:59, 6年前 , 79F
因為期望值的關係 所以我不能整場在禁區投藍嗎?
01/20 21:59, 79F
可以嗎？除了歐肥跟張真人有誰成功過整場在禁區狂出手又高命中? 我文章就是在講如果大家都做的到就要改規則。如果祇有少數人做的到我覺得沒必要改
→
01/20 22:00, 6年前 , 80F
這個就是你解是三分優勢的盲區 不是期望值造成的
01/20 22:00, 80F
→
01/20 22:01, 6年前 , 81F
如果有簡單兩分跟三分選要怎麼選?
01/20 22:01, 81F
→
01/20 22:01, 6年前 , 82F
簡單兩分位啥會消失 是因為期望值嗎?
01/20 22:01, 82F
→
01/20 22:01, 6年前 , 83F
兩分三分的期望值一直沒改變阿
01/20 22:01, 83F
對你說的沒錯期望值一直沒變，我也沒說他變過。這個倒是可以討論為什麼以前人三分出 手比較少。你覺得是規則的問題嗎？但你去看歷史，不管規則怎麼變，兩分跟三分的命中 率其實一直都差不多算出來就是三分比較有效率 https://goo.gl/3RegYp
→
01/20 22:02, 6年前 , 84F
一直在改變的是啥? 不是期望值喔 是規則 就是這樣
01/20 22:02, 84F
→
01/20 22:00, 6年前 , 85F
你的文章第一句就說了三分的問題是期望值太高
01/20 22:00, 85F
→
01/20 22:03, 6年前 , 86F
所以你還是沒正視我的問題 我從第一句的推文就是在
01/20 22:03, 86F
→
01/20 22:04, 6年前 , 87F
說規則 你還是沒正視我哪裡說錯了 叫我去查
01/20 22:04, 87F
※ 編輯: Gmo (61.223.7.59), 01/20/2019 22:09:08
→
01/20 22:09, 6年前 , 88F
規則的改變可以讓簡單兩分跟三分的出現有變化阿
01/20 22:09, 88F
→
01/20 22:09, 6年前 , 89F
命中率沒改變不正好說明期望值沒變化
01/20 22:09, 89F
→
01/20 22:10, 6年前 , 90F
以前簡單兩分容易創造 現在不容易 最少對比三分
01/20 22:10, 90F
→
01/20 22:10, 6年前 , 91F
原因我認為是規則 但是握許不只是規則 但我肯定不是
01/20 22:10, 91F
→
01/20 22:10, 6年前 , 92F
期望值的問題
01/20 22:10, 92F
推
01/20 22:11, 6年前 , 93F
這樣說也怪怪的 以前簡單兩分容易創造應該也會反應
01/20 22:11, 93F
→
01/20 22:11, 6年前 , 94F
在兩分整體命中率上 不然那等於說以前的人寧可用一
01/20 22:11, 94F
→
01/20 22:11, 6年前 , 95F
大堆困難兩分去拉低兩分命中率 也不願意投明顯期望
01/20 22:11, 95F
→
01/20 22:11, 6年前 , 96F
值更高的三分
01/20 22:11, 96F
→
01/20 22:12, 6年前 , 97F
有道理 理論上困難的中投應該早被淘汰才對
01/20 22:12, 97F
→
01/20 22:13, 6年前 , 98F
可能就是MJ等等巨星愛用 就是帥有關係之類的吧
01/20 22:13, 98F
※ 編輯: Gmo (61.223.7.59), 01/20/2019 22:16:24
→
01/20 22:19, 6年前 , 99F
我還能想到的解釋是進階數據也是最近開始出現
01/20 22:19, 99F
→
01/20 22:20, 6年前 , 100F
中投沒有受到太多數據的考驗 在MJ身上命中率還是高
01/20 22:20, 100F
→
01/20 22:20, 6年前 , 101F
統計科學系統化以後 中投被看破手腳
01/20 22:20, 101F
推
01/20 22:21, 6年前 , 102F
我覺得每節可以10分鐘嗎
01/20 22:21, 102F
→
01/20 22:22, 6年前 , 103F
那樣就跟82場太多一樣的問題 商業利益 …
01/20 22:22, 103F
推
01/20 22:38, 6年前 , 104F
這些問題論證到最後可能找不太到源頭
01/20 22:38, 104F
→
01/20 22:38, 6年前 , 105F
畢竟都是相關性，不是實證
01/20 22:38, 105F
→
01/20 22:38, 6年前 , 106F
只知道互相之間有關連，更快的節奏，更多的遠投
01/20 22:38, 106F
→
01/20 22:39, 6年前 , 107F
防守變得更困難更花心思 等等
01/20 22:39, 107F
推
01/20 22:58, 6年前 , 108F
把框改小一點
01/20 22:58, 108F
推
01/21 16:05, 6年前 , 109F
war大 簡單說就是禁區小容易防 三分範圍大 五人難防
01/21 16:05, 109F
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