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Re: [討論] 真是悲劇的抽籤結果

看板NBA (美國籃球)作者 (華麗的天下無雙)時間7年前 (2019/05/16 01:09), 7年前編輯推噓21(21推 0噓 25→)
留言46則, 22人參與, 7年前最新討論串5/9 (看更多)
※ 引述《spurs2120 (Fundamental)》之銘言： : 你的原文中「所以阿銀你搞這個制度到底是企圖改善聯盟球隊的強度平衡還是把 : 平衡弄得更慘啊，現在看你反而把選秀弄得更玄啊」顯示了你完全沒搞懂這次改 : 制的目的，防止開坦跟平衡戰力本來就難以兩全，制度的設計是為了盡可能以最 : 小的副作用來解決想要解決的問題，這次就是要解決開坦，這樣設計完全合理。 : 我可以理解你因為支持的球隊在樂透中失利而感到沮喪的心情，但一個制度的設 : 計原本就不是為了特定球隊而存在，只要有機率就有可能出現極端的情況，不能 : 因為這樣就否定這次改制的意義。 這次制度第一次實施，我想難免還有改進的地方，最主要大家可以能會在意的是 也許他會讓爛隊更難有機會補強，但是如果就這樣直接把選秀機率加到戰績裡面 ，又有會造成坦隊故意坦的嫌疑，我想之後的改革應該還是會進行下去，不是就 只有這樣而已。 舉例來說，可能最大的考量是坦隊會長期因為運氣不好而使得長期無法補強，如果 這樣的話，就把上一屆的選秀結果給納入就好。 例如，設計一套權重機制，在上一屆得到狀元或是高順位的球隊，在下一屆的時候 ，降低他得到高順位的機率。相對的，如果前一屆只有抽到低順位的球隊，則提高 他得到高順位的機率。 混合戰績，上一屆的抽籤結果來決定這一屆的中簽機率。如果連續兩屆都沒有好的 結果則再提高他的中簽機率。 把連續未進季後賽以及前一屆抽籤結果也計算進去加上本來的戰績形式，形成一個 新的指標，這樣，你在前一屆得到高順位選秀，就會想辦法練他，而不是再坦一隻 選秀，因為即使坦，也因為前一屆的高順位選秀而導致無法在這一屆拿到高順位。 至於往前看幾屆，也許可以看到4屆，因為新秀合約是4年如果一直抽不到 高順位導致戰績很爛，至少四年後可以透過長期選秀補償制度，讓他大幅提高 拿到狀元或是榜眼的機率。 缺點是，以後的選秀權交易價值必須重新定義了。 -- ～四十八個德瑞克～http://blog.derekhsu.net -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.78.0.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1557940156.A.587.html ※ 編輯: derekhsu (152.78.0.200), 05/16/2019 01:12:20
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05/16 01:12, 7年前 , 1F
有道理 把抽籤結果也納入長期計算的公式就能防連坦
05/16 01:12, 1F
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.200), 05/16/2019 01:14:55
推
05/16 01:14, 7年前 , 2F
給新秀綁約紅利 同時限制連坦情型 這種才是正確的做
05/16 01:14, 2F
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05/16 01:14, 7年前 , 3F
法 目前看來就只是單方面踩下去而已
05/16 01:14, 3F
推
05/16 01:14, 7年前 , 4F
76人真的爽到一波
05/16 01:14, 4F
推
05/16 01:16, 7年前 , 5F
不只阿 那幾年的隊伍包括湖人籃網都是高順位的得利
05/16 01:16, 5F
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05/16 01:17, 7年前 , 6F
雖然說籃網是幫青賽得利就是了
05/16 01:17, 6F
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.200), 05/16/2019 01:18:38
推
05/16 01:19, 7年前 , 7F
對 我剛好也想到同樣的問題 這樣是不是三年後的籤價
05/16 01:19, 7F
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05/16 01:19, 7年前 , 8F
值變的非常難去衡量?XD
05/16 01:19, 8F
對，但這樣有個好處是不會有一些球隊把自己幾年後的簽拿去秀一波拼一個大的 搶FA。
推
05/16 01:20, 7年前 , 9F
這篇才是正解 最早的原po或許有些敘述有錯 但他在
05/16 01:20, 9F
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05/16 01:20, 7年前 , 10F
抱怨的事是事實 選秀新制造成戰績差的球隊翻身的速
05/16 01:20, 10F
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05/16 01:20, 7年前 , 11F
度變慢 在防坦與保障弱隊之間或許有更好的平衡點
05/16 01:20, 11F
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.200), 05/16/2019 01:25:24
推
05/16 01:25, 7年前 , 12F
但終究是機率 抽不到就是抽不到 抱怨太多就難看了
05/16 01:25, 12F
推
05/16 01:26, 7年前 , 13F
有點像條件機率
05/16 01:26, 13F
Yes. 而且是看到p(t-3)的條件機率，跟本季球隊戰績做加權，至於兩邊要各占多少 可以再用軟體模擬試試看 例如 a*(0.2*p_1(t-3)+0.3*p_1(t-2)+0.5*p_1(t-1) + (1-a)r r為上季戰績，p為前幾季的選秀順位 a為加權常數，兩者相加為1 ※ 編輯: derekhsu (152.78.0.200), 05/16/2019 01:27:46
推
05/16 01:26, 7年前 , 14F
自家球隊失算才喊制度對弱隊沒幫助
05/16 01:26, 14F
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.200), 05/16/2019 01:30:54
推
05/16 01:42, 7年前 , 15F
這樣還要精算選秀大小年
05/16 01:42, 15F
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05/16 01:43, 7年前 , 16F
大小年是事後論
05/16 01:43, 16F
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05/16 01:43, 7年前 , 17F
而且怎樣算大怎樣算小
05/16 01:43, 17F
推
05/16 01:47, 7年前 , 18F
大小年看的是深度 最好是事後才知道
05/16 01:47, 18F
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05/16 01:49, 7年前 , 19F
不過真的要這樣分的話 標準要怎麼判斷 訂幾個量級?
05/16 01:49, 19F
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05/16 01:50, 7年前 , 20F
大小年不是事後才知道，麥當勞明星賽的當下就會有
05/16 01:50, 20F
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05/16 01:50, 7年前 , 21F
端倪了，所以18選秀會還沒開始大家就推估19很小了，
05/16 01:50, 21F
推
05/16 01:50, 7年前 , 22F
就兩個條件非常類似的球員，前後年參加選秀，結果一
05/16 01:50, 22F
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05/16 01:50, 7年前 , 23F
個是第20被選上另一個卻是第五的感覺吧
05/16 01:50, 23F
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05/16 01:50, 7年前 , 24F
甚至19選秀會還有一段時間，但普遍也認為2020會是
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05/16 01:50, 7年前 , 25F
很小的一年
05/16 01:50, 25F
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05/16 01:50, 7年前 , 26F
還是二分法 大or小? 這個要討論真的算不完XD
05/16 01:50, 26F
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05/16 01:50, 7年前 , 27F
*被預測
05/16 01:50, 27F
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05/16 01:50, 7年前 , 28F
Coby White再去年連樂透都擠不進去，今年有人把他
05/16 01:50, 28F
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05/16 01:50, 7年前 , 29F
放在前7考慮，這就是深度的落差
05/16 01:50, 29F
推
05/16 02:20, 7年前 , 30F
沒記錯的話 16年也是小年的樣子（？
05/16 02:20, 30F
推
05/16 02:30, 7年前 , 31F
聯盟不能明目張膽的說該年是大小年吧 這很傷人的
05/16 02:30, 31F
推
05/16 02:37, 7年前 , 32F
各隊情蒐球員的時候心裡大概都有數吧
05/16 02:37, 32F
推
05/16 02:39, 7年前 , 33F
見證歷史確實
05/16 02:39, 33F
推
05/16 02:55, 7年前 , 34F
這篇不錯
05/16 02:55, 34F
推
05/16 04:14, 7年前 , 35F
推
05/16 04:14, 35F
推
05/16 05:43, 7年前 , 36F
條件機率可以接受
05/16 05:43, 36F
推
05/16 07:31, 7年前 , 37F
這方法不錯，若改這樣還抽不到好順位，那就是天意了
05/16 07:31, 37F
推
05/16 07:51, 7年前 , 38F
推
05/16 07:51, 38F
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05/16 08:14, 7年前 , 39F
期權平均會因為選秀籤交易而被破壞，如籃網把選秀籤
05/16 08:14, 39F
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05/16 08:14, 7年前 , 40F
賣掉，抽中狀元也不是他的，但第二年的順位卻被調低
05/16 08:14, 40F
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05/16 08:14, 7年前 , 41F
，這公平嗎？
05/16 08:14, 41F
推
05/16 08:28, 7年前 , 42F
可惜每年的狀元不同 今年LBJ明年AB
05/16 08:28, 42F
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05/16 08:29, 7年前 , 43F
選錯狀元要爛幾年才會平反?
05/16 08:29, 43F
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05/16 09:00, 7年前 , 44F
賣選秀權本來就是用未來換現在，沒有公不公平的問題
05/16 09:00, 44F
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05/16 09:00, 7年前 , 45F
吧
05/16 09:00, 45F
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05/16 10:27, 7年前 , 46F
現在的選秀有平衡運氣好的情況　但沒有平衡運氣不好
05/16 10:27, 46F
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