PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] Brogdan現階段是不是贏過Simmons

看板NBA (美國籃球)作者時間7年前 (2019/05/18 20:14), 7年前編輯推噓16(34推 18噓 33→)
留言85則, 57人參與, 7年前最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《yoming (上發條)》之銘言： : 外號新人王的Brogdan跟西門同年選秀進來，西門新秀賽季報銷， : 在不被眾人看好的情況下拿下了史上第一個二輪新人王， : 也因為數據平庸被揶揄成最弱新人王。 : 但成長幅度很快，第三個賽季就進入180俱樂部，未來成就不可限量， : 相比之下西門除了進明星賽外沒太多長進，這兩年季後賽缺點曝露無遺， : BOX雖然還行，但有看比賽的都知道沒什麼存在感，對球隊幫助有限， : 同樣是高大控衛，西門擁有犀利切入和頂級傳球視野及良好球商， : 但Brogdan 球商不輸，重點是穩定度非常好，這就是大齡新秀的好處， : 天花板縱使不高(不過Brogdan顯然也是違建型球員)，心態卻幾乎不會炸裂， : 失誤跟意氣用事亂打的情形都比較少， : 至於投射一個在天一個在地乾脆不提了。 : Brogdan回歸後的完全體公鹿基本輾壓東區其他球隊， : 不可否認他是公鹿建隊的重要拼圖， : 西門在76人同樣，但也是妨礙76更進一步的原因之一， : 很可惜Brogdan得到的關注遠不如西門，作為2016選秀的兩個領頭羊， : 同時也是前後兩年的新人王，Brogdan真是太被低估了。 直接搬進階數據來看就知道誰比較厲害啦 MLB版現在要談誰優誰劣搬出WAR, OPS+, wRC+, FIP 是基本盤 NBA已經那麼多進階數據了 不搬出來也說不過去 Malcolm Brogdon PER WS VORP 2017 14.9 4.1 0.8 2018 14.3 2.7 0.2 2019 17.8 6.5 1.6 Ben Simmons PER WS VORP 2018 20.0 9.2 4.6 2019 20.0 8.2 4.1 大家自己評判看看誰比較強啦 要酸人讓另外無辜的球員被招黑也不是這樣 喔 別忘了一個已經26歲了 另外一個才22歲 很多人說兩個人球權差很多? Brogdon今年USG%是20.7 Simmons的USG%是22.1 哪裡差很多? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 137.189.241.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1558181666.A.6B8.html
推
05/18 20:15, 7年前 , 1F
西門真強 球隊基石
05/18 20:15, 1F
※ 編輯: kenny781558 (137.189.241.15), 05/18/2019 20:17:00
推
05/18 20:16, 7年前 , 2F
給進階數據沒用啦 誰有投射就贏了 前幾年都有人說
05/18 20:16, 2F
→
05/18 20:17, 7年前 , 3F
PER跟WS可以用刷的 投射怎麼刷
05/18 20:17, 3F
推
05/18 20:17, 7年前 , 4F
球權差很多
05/18 20:17, 4F
推
05/18 20:17, 7年前 , 5F
per的確對主打內線的很有優勢，沒錯。
05/18 20:17, 5F
推
05/18 20:18, 7年前 , 6F
NBA的統計工具還不成熟，缺陷很多
05/18 20:18, 6F
推
05/18 20:18, 7年前 , 7F
球隊三哥的話我選brogdan阿
05/18 20:18, 7F
推
05/18 20:19, 7年前 , 8F
談球權的話 這季兩個人USG%倒是差不多
05/18 20:19, 8F
→
05/18 20:19, 7年前 , 9F
而且有的球員要刷好數據必須搭配特定隊形、戰術，有
05/18 20:19, 9F
推
05/18 20:19, 7年前 , 10F
布落格東的外線屌打西門士
05/18 20:19, 10F
噓
05/18 20:19, 7年前 , 11F
反正鄉民的感覺就是比NBA管方數據準啦
05/18 20:19, 11F
噓
05/18 20:19, 7年前 , 12F
要不要比較一下隊上的球權分配？
05/18 20:19, 12F
→
05/18 20:20, 7年前 , 13F
的球員根本萬用型，哪個價值大?這要看哪個數據?
05/18 20:20, 13F
推
05/18 20:21, 7年前 , 14F
不過西門價值明顯比較高也要比真是= =
05/18 20:21, 14F
→
05/18 20:22, 7年前 , 15F
一個就基石型，一個是拼圖，這樣用法嗎？
05/18 20:22, 15F
推
05/18 20:23, 7年前 , 16F
西門能當基石的前提是他投射能有正常水平吧 如果投
05/18 20:23, 16F
→
05/18 20:23, 7年前 , 17F
射完全練不起來還能當基石？
05/18 20:23, 17F
→
05/18 20:23, 7年前 , 18F
只會挖對西門有利的數據 根本搞笑
05/18 20:23, 18F
推
05/18 20:25, 7年前 , 19F
我是偏向他不想練啦，練球就算在沒天份，持續練還是
05/18 20:25, 19F
→
05/18 20:25, 7年前 , 20F
會有一定準度，啊，只是西門好像就是缺這部分的熱情
05/18 20:25, 20F
→
05/18 20:25, 7年前 , 21F
，是這樣用嗎？
05/18 20:25, 21F
推
05/18 20:25, 7年前 , 22F
怎麼不看投篮三圍
05/18 20:25, 22F
推
05/18 20:25, 7年前 , 23F
基石先去練外線好嗎= = 不練外線幾時最後也淪為角
05/18 20:25, 23F
→
05/18 20:25, 7年前 , 24F
色球員
05/18 20:25, 24F
→
05/18 20:27, 7年前 , 25F
這樣比沒意義 你看那些只會吃餅的數據都好得很
05/18 20:27, 25F
推
05/18 20:31, 7年前 , 26F
180俱樂部>不敢投籃
05/18 20:31, 26F
噓
05/18 20:32, 7年前 , 27F
不懂裝懂 難怪籃球員最不爽數據分析派
05/18 20:32, 27F
→
05/18 20:36, 7年前 , 28F
從數據來看西門被說毫無進步真的不冤
05/18 20:36, 28F
→
05/18 20:36, 7年前 , 29F
真的，西門TS%高達.582鄉民還整天要他練投籃，明明
05/18 20:36, 29F
→
05/18 20:36, 7年前 , 30F
都這麼準了，這次季後賽更是高達.625
05/18 20:36, 30F
噓
05/18 20:37, 7年前 , 31F
要說BS不如新人王我也不認同，但你提的數據其實在
05/18 20:37, 31F
→
05/18 20:37, 7年前 , 32F
球權分配差這麼多的情況下也沒太大代表性
05/18 20:37, 32F
推
05/18 20:37, 7年前 , 33F
老大也要他練十小時
05/18 20:37, 33F
→
05/18 20:38, 7年前 , 34F
不是數據沒用 是不懂數據不要亂用 有些人的統計學
05/18 20:38, 34F
→
05/18 20:38, 7年前 , 35F
是給流浪漢教的是不是
05/18 20:38, 35F
推
05/18 20:39, 7年前 , 36F
衝進籃筐附近》背框〉把球往外傳》工作結束
05/18 20:39, 36F
→
05/18 20:39, 7年前 , 37F
拿這兩個比超怪，年紀差四歲，如果同齡參加選秀，等
05/18 20:39, 37F
噓
05/18 20:39, 7年前 , 38F
西門就是標準數據很猛，但對球隊貢獻還好
05/18 20:39, 38F
→
05/18 20:39, 7年前 , 39F
於差四梯
05/18 20:39, 39F
推
05/18 20:44, 7年前 , 40F
爭冠球隊會選Brogdan 選基石會選西門吧？
05/18 20:44, 40F
推
05/18 20:48, 7年前 , 41F
沒錯以爭冠隊伍來說 Brgodon比西門更像冠軍隊成員
05/18 20:48, 41F
推
05/18 20:54, 7年前 , 42F
數據讚啦
05/18 20:54, 42F
→
05/18 20:55, 7年前 , 43F
不該只用這些數據看 球權定位都不一樣
05/18 20:55, 43F
→
05/18 20:55, 7年前 , 44F
西門上限高 但投射就是不練
05/18 20:55, 44F
噓
05/18 20:56, 7年前 , 45F
西門當基石，這樣西河大概可以當logoman了呵呵
05/18 20:56, 45F
噓
05/18 21:12, 7年前 , 46F
弱化版西河
05/18 21:12, 46F
推
05/18 21:13, 7年前 , 47F
這數據一列出來 還以為是反串 撥個蛋進步這麼明顯
05/18 21:13, 47F
噓
05/18 21:13, 7年前 , 48F
西門粉吹起來！不練投明年季後賽照樣被羞辱
05/18 21:13, 48F
推
05/18 21:14, 7年前 , 49F
不差了啦能控能換防好幾個位置價值就很高了
05/18 21:14, 49F
推
05/18 21:14, 7年前 , 50F
西門球權多這麼多，哪能這樣比
05/18 21:14, 50F
推
05/18 21:17, 7年前 , 51F
前面都認同 但不同意最後 我以為違建型球員已經被廣
05/18 21:17, 51F
→
05/18 21:17, 7年前 , 52F
泛認識了 沒想到還是用年紀來定論
05/18 21:17, 52F
推
05/18 21:17, 7年前 , 53F
西門天賦就擺那 外線練出來就玩美 不過現階段就是輸
05/18 21:17, 53F
推
05/18 21:20, 7年前 , 54F
樓上噓西門基石的 那為什麼人家是狀元 還是ptt鄉民
05/18 21:20, 54F
→
05/18 21:20, 7年前 , 55F
眼光都屌打nba總管 球團沒請你們去還真是太可惜了
05/18 21:20, 55F
→
05/18 21:25, 7年前 , 56F
Bennett：
05/18 21:25, 56F
→
05/18 21:31, 7年前 , 57F
Don't throw shade at BS!
05/18 21:31, 57F
噓
05/18 21:49, 7年前 , 58F
好強喔，季後賽四打五潮爽der~
05/18 21:49, 58F
噓
05/18 22:01, 7年前 , 59F
數據粉BOX迷 嘻嘻
05/18 22:01, 59F
推
05/18 22:02, 7年前 , 60F
西門才叫穩，只是單一缺點被放大，其他方面有明星
05/18 22:02, 60F
→
05/18 22:02, 7年前 , 61F
級也全都無視
05/18 22:02, 61F
噓
05/18 22:05, 7年前 , 62F
…快攻刷數據，季後賽就行不通
05/18 22:05, 62F
推
05/18 22:07, 7年前 , 63F
LBJ都能被說刷，認真你就輸了lol
05/18 22:07, 63F
推
05/18 22:17, 7年前 , 64F
只看數據真的是很好笑 難怪某些球員刷成那樣 大概
05/18 22:17, 64F
→
05/18 22:17, 7年前 , 65F
本身也在看reddit吧 回家放暑假不重要 數據出來安
05/18 22:17, 65F
→
05/18 22:17, 7年前 , 66F
心洗洗睡
05/18 22:17, 66F
推
05/18 22:21, 7年前 , 67F
對啦西門都刷數據都公務員
05/18 22:21, 67F
→
05/18 22:21, 7年前 , 68F
這種咖當什麼基石呢
05/18 22:21, 68F
→
05/18 22:21, 7年前 , 69F
進階數據都是騙薪水用的啦
05/18 22:21, 69F
※ 編輯: kenny781558 (137.189.241.15), 05/18/2019 22:26:58
噓
05/18 22:29, 7年前 , 70F
看VORP西河是歷史第一人,連喬神姆斯都輸西河
05/18 22:29, 70F
推
05/18 22:33, 7年前 , 71F
05/18 22:33, 71F
→
05/18 22:33, 7年前 , 72F
阿肥的季後賽PER超越喬神, 史上第一
05/18 22:33, 72F
推
05/18 23:57, 7年前 , 73F
嘴usg%的又躲起來囉XDDDD
05/18 23:57, 73F
噓
05/19 00:16, 7年前 , 74F
.....
05/19 00:16, 74F
→
05/19 00:50, 7年前 , 75F
不會投籃還敢稱他基石 這話別人都不敢聽了......
05/19 00:50, 75F
噓
05/19 01:11, 7年前 , 76F
季西門後賽整個現出原型 數據有幫他表現出來嗎
05/19 01:11, 76F
噓
05/19 01:33, 7年前 , 77F
好棒哦
05/19 01:33, 77F
推
05/19 01:34, 7年前 , 78F
數據給推
05/19 01:34, 78F
推
05/19 01:38, 7年前 , 79F
西門就是過譽仔
05/19 01:38, 79F
噓
05/19 02:29, 7年前 , 80F
西門真愛藏 這麼強卻故意在最後幾分鐘神隱
05/19 02:29, 80F
噓
05/19 03:38, 7年前 , 81F
看球好嗎
05/19 03:38, 81F
→
05/19 07:11, 7年前 , 82F
投射永遠擺第一 體能身材球商我們可不管
05/19 07:11, 82F
噓
05/19 08:49, 7年前 , 83F
你知道字母頭兩年PER只有10.8、14.8嗎？你的數據證
05/19 08:49, 83F
→
05/19 08:49, 7年前 , 84F
明西門毫無進步
05/19 08:49, 84F
推
05/19 10:59, 7年前 , 85F
USG%不是在講球權
05/19 10:59, 85F
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