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Re: [討論] Kawhi去LA真的會比較有商業利益嗎？

看板NBA (美國籃球)作者 (Lock虎)時間6年前 (2019/07/04 02:49), 6年前編輯推噓92(108推 16噓 72→)
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如果你了解 18 年前的今天，NBA 這樁震動聯盟的事件，或許就可以明白為什麽Kawhi率 領暴龍奪冠，卻沒放棄去湖人的可能。 2001 年 7 月 3 日，NBA 批準灰熊從溫哥華搬到孟菲斯。灰熊那次搬家，背後是多種因 素作用的結果，是 NBA 在加拿大的喜樂哀愁集中濃縮。 在 NBA，生意就是生意。而這個生意，在加拿大從來都不好做。 從溫哥華消失的灰熊 2001 年 4 月 14 日，溫哥華通用汽車體育館，灰熊對戰火箭。現場湧入了 18571 名球 迷，雖然未到座無虛席的程度，但對於 2000-01 賽季的灰熊來說，已經是罕見的高上座 率了。要知道，他們在那一年場均觀眾人數只不過 13727，排在聯盟倒數第三。 這場球是灰熊在 2000-01 賽季最後一個主場比賽，當地的球迷早已得知消息，灰熊將在 賽季結束後搬離溫哥華，因此這場比賽是壹場告別戰。現場的球迷百感交集，有人舉起了 寫有“感謝歷史最差球隊”的標語，這是怒其不爭的抱怨，也有人拿著寫有“100 勝總比 沒有強，謝謝灰熊”的海報，這是對球隊的留戀。 “那種氣氛很奇怪，我之前從未經歷過，”18 年過去了，當時的灰熊王牌球員謝裏夫-阿 布杜-拉希姆仍記得當時的場景，“那是非常復雜的情緒。” https://i.imgur.com/aqCKrBz.jpg
揮舞著加拿大國旗的灰熊球迷 複雜，這就是溫哥華的球迷對灰熊的感受。雖然加拿大是冰球王國，但並不代表籃球在這 裏沒有生存的土壤。籃球運動的發明者詹姆斯-奈史密斯就是加拿大人，籃球在加拿大廣 受歡迎，NBA 第一場正式比賽就是在加拿大舉行的。 當灰熊落戶溫哥華，在當地引起沸騰。“當時灰熊的每場主場比賽，我都渴望能去現場觀 戰，”溫哥華球迷貝恩斯說，“我們的城市擁有了 NBA 球隊，這真是太棒了，太激動人 心了，簡直是如夢如幻。” 然而，灰熊讓溫哥華失望了。1995-96 賽季是灰熊征戰NBA第一年，他們的戰績是 15 勝6 7 負。這對於一支 NBA 新軍來說很正常，與灰熊同一年加入 NBA，主場也在加拿大的暴 龍，1995-96 賽季 21 勝 61 負，比灰熊沒好多少。 球隊在初創期戰績不佳，這並不奇怪。但灰熊的糟糕之處在於越打越差，1996-97 賽季比 之前一年還少贏了一場，在因勞資糾紛賽程縮水的 1998-99 賽季，灰熊更是跌落到谷底8 勝 42 負（那一年常規賽只有 50 場），勝率僅為 16%。 在溫哥華的 6 年，灰熊總戰績 101 勝 359 負，這是 NBA 球隊在 6 年時間跨度最差戰 績。在這 6 年中，灰熊從未進過季後賽，單賽季勝率從未超過 30%，單賽季最多贏 23場 。在同一時間段，暴龍早已突破季後賽首輪。同樣是加拿大的球隊，灰熊與暴龍差距越來 越大。 2000 年 1 月，邁克爾-海斯利以 1.6 億美元收購灰熊。灰熊原老板比爾-勞裏在出售球 隊之前就已經有了搬家的想法，他的計劃是搬到聖路易斯，海斯利掌管球隊後表示會讓灰 熊留在溫哥華。 然而，海斯利很快就明白了勞裏為什麽打算讓球隊搬走，球隊戰績不佳導致市場收益大減 ，2000-01 賽季虧損 4000 萬美元。收購球隊一年後，海斯利向 NBA 遞交了搬家申請， 溫哥華的球迷對此表示抗議，但 NBA 官方在調查研究後不得不承認，灰熊確實不適合繼 續留在溫哥華。 “如果可以重來，我寧願沒有溫哥華那段經歷，”聯盟主席大衛-史騰說，“溫哥華是一 座偉大的城市，是我們讓這座城市失望了，我們自己十分懊悔。” 在經過對孟菲斯、聖路易斯、阿納海姆和新奧爾良等候選城市的考核後，NBA 選擇了孟菲 斯，並在 2001 年 7 月 3 日正式批準灰熊搬往孟菲斯。灰熊在溫哥華的故事，就此落幕 。 2001 年 4 月 14 日灰熊對火箭那場球，是灰熊溫哥華時期最後壹個主場比賽，灰熊在第 三節一度領先 19 分的情況下被火箭逆轉，最終以 95-100 不敵火箭。這場球如同灰熊在 溫哥華 6 年的縮影，他們帶來了希望，卻又親手毀了希望。 如今的溫哥華，已經看不到灰熊留下的痕跡，在曾經的灰熊主場球館中，在當地的體育酒 吧中，沒有與灰熊相關的旗幟、球衣或者老照片。 再見，就是再也不見。 搬家背後的城市困局 灰熊為什麽要搬離溫哥華？從表面上來看，是他們成績太差，當地球迷失去信心，上座率 逐年下降。灰熊之所以在溫哥華時期戰績不好，一個主要原因是選秀的運氣和眼光都差。 對於一支聯盟新生球隊來說，選秀是改善隊伍實力的重要途徑。灰熊在溫哥華的6年中， 總成績聯盟最爛，但他們卻一次狀元簽都沒有拿到，運氣實在不算好。 1995-96 賽季常規賽，灰熊戰績墊底，但他們只獲得探花簽，那壹年狀元是Iverson。199 6-97 賽季常規賽，灰熊再度聯盟倒數第一，卻僅拿到首輪四號簽，而那壹年的狀元是Dun can。試想如果灰熊運氣好壹些，得到Iverson或者Duncan，他們在溫哥華的歷史就很有可 能改寫。 灰熊選秀運氣不佳，眼光也不行。1995 年是灰熊建隊後首次選秀，他們用6號簽摘下布萊 恩特-裏弗斯，裏弗斯在大學最後壹年場均 21.5 分 9.5 籃板，是一位技術出色的中鋒， 但他存在體重超標的問題，而正是這個問題毀掉了裏弗斯的職業生涯，他的腰部、膝蓋和 腳踝都有傷，在 NBA 打了 6 年就離開了，而灰熊卻給了他一份 6 年 6180 萬美元的合 約，這在當時可是一份肥約。 1996年選秀，灰熊在第三位選擇了拉希姆，拉希姆在灰熊效力期間場均得到 20.8 分 8.2 籃板，個人表現很出色，但他的帶隊能力與 96 屆精英球員相比有明顯差距。1997 年選 秀，灰熊用四號簽選擇了安東尼奧-丹尼爾斯，丹尼爾斯只在灰熊打了壹年就被交易到馬 刺。同樣是在 1997 年選秀，暴龍用九號簽選了麥格雷迪，這就是眼光的差別。 https://i.imgur.com/jSVAjVt.jpg
星光熠熠的96屆選秀，灰熊隊選擇了拉希姆1998 年選秀是灰熊在溫哥華時期最大的遺憾 ，他們用榜眼簽選中Mike Bobby ,Bobby 是一位優秀的球員，但那一年的五號秀是Vince Carter，暴龍通過選秀交易得到了Vince Carter，從此一飛衝天，不但成為聯盟觀賞性最 強的球隊，還在戰績上突飛猛進，常規賽突破45 勝大關，季後賽沖破首輪，Vince Carte r與Iverson的巔峰對決，成為暴龍在Kawhi到 來前最經典的季後賽記憶。 https://i.imgur.com/Vu1n2MH.jpg
灰熊在溫哥華時期，最後一次選秀是 2000 年，他們用榜眼簽選擇了Swift，這名球員被 球探稱為“脖子以下全頂級”，意思是運動天賦超級棒，但籃球智商很差。Swift在NBA的 表現證明了球探所言非虛，彈跳是真好，球商是真糟，結果就是灰熊又浪費一個高順位選 秀權。 灰熊在溫哥華的失敗，不僅僅因為選秀表現不好。溫哥華的球隊對於 NBA 球星缺乏吸引 力，灰熊在溫哥華的 6 年中，沒有球員入選全明星。更準確地說，溫哥華時期的灰熊不 但對球星沒什麽吸引力，新秀都不愛去。 1999 年選秀，灰熊在首輪第二位摘下馬裏蘭大學後衛Steve Francis。Francis公開表示 堅決不去溫哥華，灰熊無法說服弗朗西斯，只能將他交易到火箭。對於為什麽不願意去溫 哥華打球，Francis解釋道：“當灰熊在第二位選中我，我都快哭了。我可不想去冰天雪 地的加拿大，那意味著我要遠離家人。去加拿大打球，對於我來說是不可能的。” https://i.imgur.com/r0QfNrk.jpg
1999年被灰熊隊選中後，Steve Francis拒絕前往溫哥華報到為什麽很多NBA球員不喜歡加 拿大呢？正如Francis說的那樣，加拿大天氣較冷，而且 NBA 球員大多是美國人，去加拿大打球背井離鄉，親朋好友來看場比賽還得出趟國，需要檢 查護照之類的程序。按照相關的法律規定，有犯罪前科的人，出入境會被嚴格控制。由於 種族歧視依舊存在，很多黑人因為種種原因惹上一些法律方面的問題，這令他們去加拿大 看球更加麻煩，而NBA球員以黑人為主體，他們的親友也大多是黑人，親友們看自己打球 都這麽繁瑣，多少令人不爽。 實際上，不僅僅是球員的親友出入加拿大不方便，灰熊在溫哥華的那段日子，球員們在美 國打完客場也不能直飛加拿大，他們通常要飛到距離球隊訓練館 45 分鐘車程的貝靈翰姆 ,然後乘車進入加拿大。“有壹次我們從邁阿密回來，是淩晨的航班，我們要先到貝靈翰 姆，然後乘坐大巴過海關，先開到球隊訓練館，然後大家再分別開車回家，這個過程太麻 煩了。”灰熊前主帥霍林斯回憶道。 雖然溫哥華是加拿大中心城市，但與美國本土城市相比，在美國媒體的曝光度有限，而曝 光度直接影響球隊和球員的商業價值，曝光度低就難以拿到更多的贊助合同。同時，NBA 球員在加拿大打球，要比在美國交更多的稅。NBA 球員的稅包括聯邦稅、州稅（加拿大是 省稅）、第三方托管費、代理費、退休金保險賬戶費等，其中聯邦稅和州稅占比較高。在 NBA 球員這個收入層次，加拿大的省稅稅率更高，加州是全美唯一州稅稅率超過 10% 的, 接近 12%，而溫哥華的省稅超過 14%（根據收入高低，省稅標準不同，NBA球員的工資標 準，絕大多數要按照 14.7% 的最高稅率交稅）。 “在溫哥華的時候，當球員們第一次收到工資單，他們都為竟然要交那麽多稅而驚訝。” 霍林斯說。 Kawhi在暴龍奪冠為啥還想著湖人？ 灰熊在溫哥華的經歷，或許可以解讀為什麽Kawhi在多倫多帶隊奪冠，卻仍猶豫是否留守, 依舊惦記著去湖人打球的可能性。 與溫哥華時期的灰熊相比，暴龍在球員運作方面要強很多，這就是為什麽暴龍能夠成為總 冠軍。但是，灰熊當年在溫哥華遭遇的其他困難，暴龍或多或少都要面對。 多倫多是大城市，但氣候偏冷以及出入境麻煩的問題依舊存在，在曝光度和稅率等方面與 洛杉磯這樣的美國城市相比更是有差距。著名市場監測和數據分析公司尼爾森曾推出 NBA 球隊所在城市媒體指數，多倫多的指數值是 7566，洛杉磯是 17054，多倫多的數值連洛 杉磯的一半都沒到，媒體曝光度差別這麽大，由此衍生的商業價值自然會差很多。 https://i.imgur.com/cGgtCEn.jpg
2019年，暴龍隊冠軍遊行上的Kawhi 湖人所在的洛杉磯，在聯邦稅方面與多倫多差別不大，多倫多稍多一些，而在州稅方面， 加州已經是美國州稅最高的了，但也不到 12%，而多倫多的省稅高達 15%。如果Kawhi留 在暴龍，他能拿到勞資協議允許範圍內最大的合同，但在扣掉各類稅款之後，到手的只有 賬面數字的 42% 左右，而如果與湖人簽約的話，雖然由於Bird權的問題，合同長度和總 金額要比簽約暴龍少，但他實際到手的工資預計是賬面數字的48%或更高。 湖人背靠洛杉磯財大氣粗，別看球隊連續六年沒進季後賽，上一個財政年度依舊收獲 3.9 5 億美元，比暴龍多 1.2 億美元。正因為有錢，湖人對待頂級球星一向慷慨，當年“Mag ic”患病退役後，湖人直接送上球隊股份，當Kobe阿斯里腱重傷，湖人馬上拿出非常體面 的養老合同。湖人有足夠的資本“溺愛”球星，這在將生意理念發揮到近乎殘酷的 NBA 是不多見的。洛杉磯是經濟大城，更是全美最宜居的城市之一，而Kawhi又是在南加州長 大，湖人算是他的家鄉球隊，回家和LBJ、AD攜手衝冠也在情理之中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.248.155.113 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1562179755.A.3AB.html
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07/04 02:54, 6年前 , 1F
這篇完全點出為什麼我認為KL留暴龍不會長的原因
07/04 02:54, 1F
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07/04 02:55, 6年前 , 2F
稅金絕對是一個很嚴重的問題 我認識且去過加拿大的
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07/04 02:55, 6年前 , 3F
最後離開清一色都是"稅"
07/04 02:55, 3F
推
07/04 02:57, 6年前 , 4F
Well said
07/04 02:57, 4F
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07/04 02:58, 6年前 , 5F
這樣算起來稅的問題比想像中嚴重…
07/04 02:58, 5F
推
07/04 03:00, 6年前 , 6F
前面有人算扣稅之後光薪資收入簽暴龍的還比不上簽
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07/04 03:00, 6年前 , 7F
湖人
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加拿大不方便的問題可能不比税的問題小
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07/04 03:00, 6年前 , 9F
各位把加拿大稅負想成 你在台灣要多交4倍以上的稅
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07/04 03:00, 6年前 , 10F
還不用比業外收入就輸了
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07/04 03:00, 6年前 , 11F
不方便的問題文章已經有寫拉 而且是大城市@@
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07/04 03:00, 6年前 , 12F
通常我們這種去加拿大念書/打工/想留在那的
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07/04 03:01, 6年前 , 13F
基本上也是選中大城市
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但是有多不方便這部分我沒問@@ 我只有問稅制
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07/04 03:03, 6年前 , 15F
詳細說明推
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機簡單來說加拿大是全面性的慘
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推
07/04 03:04, 6年前 , 17F
溫哥華比曼非斯難經營應該就有說明加拿大有多慘
07/04 03:04, 17F
推
07/04 03:04, 6年前 , 18F
我比較想知道有人把這篇從頭看到完嗎XDD
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07/04 03:06, 6年前 , 19F
我看完惹
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※ 編輯: mtjd2321 (68.183.42.26 美國), 07/04/2019 03:18:33
推
07/04 03:11, 6年前 , 20F
看完了 寫得很用心 順便了解灰熊搬家史
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07/04 03:13, 6年前 , 21F
看完了阿 想說當初玩LIVE04還是溫哥華灰熊
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07/04 03:13, 6年前 , 22F
所以Lowry願意守著多倫多很難得
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07/04 03:14, 6年前 , 23F
蘿莉不留多倫多搞不好大約不好拿
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我指的是錢沒暴龍給的多
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07/04 03:15, 6年前 , 25F
長知識了 先恭喜湖人
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推
07/04 03:16, 6年前 , 26F
靠腰不知不覺看完了
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07/04 03:16, 6年前 , 27F
但暴龍的優勢是 要短期留住KL難度不高
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07/04 03:17, 6年前 , 28F
但加拿大稅金高啊 Lowry在暴龍打出的成績應該有大約
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推
07/04 03:20, 6年前 , 29F
我記得之前Curry簽約的時候 好像有文章算說他本人
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07/04 03:20, 6年前 , 30F
實拿的只有一年1100萬鎂而已
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原來是這樣
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推
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我沒去過西雅圖以外的美國城市所以不好比較，但我個
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07/04 03:21, 6年前 , 33F
NBA扣稅扣一大堆 好像邁阿密的稅最少還怎
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07/04 03:21, 6年前 , 34F
人感覺溫哥華不算是個繁華的城市
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07/04 03:22, 6年前 , 35F
連高雄跟台中都比不太上
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07/04 03:25, 6年前 , 36F
我也看完了,撇開個人情感層面,可愛的確是應該去湖人
07/04 03:25, 36F
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07/04 03:31, 6年前 , 37F
看完一篇好文很難嗎 XD
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07/04 03:34, 6年前 , 38F
這文沒連結，原文是對岸的喔
07/04 03:34, 38F
還有 118 則推文
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07/04 09:02, 6年前 , 157F
好文推推！
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07/04 09:05, 6年前 , 158F
高房價對NBA的薪水根本不是問題
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07/04 09:05, 6年前 , 159F
好文推個
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推
07/04 09:08, 6年前 , 160F
推
07/04 09:08, 160F
推
07/04 09:13, 6年前 , 161F
在湖人能拿到48% 暴龍42%薪水 這也差太多
07/04 09:13, 161F
推
07/04 09:22, 6年前 , 162F
好文推
07/04 09:22, 162F
推
07/04 09:25, 6年前 , 163F
好文推推
07/04 09:25, 163F
推
07/04 09:39, 6年前 , 164F
不宜居 那是對窮人來說... 貧窮限制想像..
07/04 09:39, 164F
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07/04 09:39, 6年前 , 165F
超重的稅..1000萬只能拿到420萬..
07/04 09:39, 165F
推
07/04 09:46, 6年前 , 166F
冰天雪地，離鄉背井，扣稅很重
07/04 09:46, 166F
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07/04 09:48, 6年前 , 167F
$$$$$$
07/04 09:48, 167F
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07/04 09:49, 6年前 , 168F
長城不是人待的阿，回君臨吧
07/04 09:49, 168F
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07/04 09:51, 6年前 , 169F
我記得有球員受訪說過在那邊打球繳重稅，覺得像是在
07/04 09:51, 169F
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07/04 09:51, 6年前 , 170F
替加拿大政府打工，賺的都給加拿大，而且往返麻煩
07/04 09:51, 170F
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07/04 09:51, 6年前 , 171F
有不少球員提過(媒體聲量問題，之前季後賽還有記者
07/04 09:51, 171F
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07/04 09:51, 6年前 , 172F
提醒，大家要準備簽證護照的新聞
07/04 09:51, 172F
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07/04 09:52, 6年前 , 173F
洛杉磯高房價不宜居 這理由對明星球員只是笑話
07/04 09:52, 173F
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07/04 10:17, 6年前 , 174F
八卦版的政治文一長串我直接滑過去看留言，NBA版的
07/04 10:17, 174F
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07/04 10:17, 6年前 , 175F
這篇文才是真正示範出「優質長文」，花了5分鐘看這
07/04 10:17, 175F
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07/04 10:17, 6年前 , 176F
篇文，但是一點都沒有浪費時間的感覺，學到很多知識
07/04 10:17, 176F
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07/04 10:17, 6年前 , 177F
以及歷史，請收下我的推
07/04 10:17, 177F
推
07/04 10:35, 6年前 , 178F
長知識了
07/04 10:35, 178F
推
07/04 10:45, 6年前 , 179F
這文章沒多長 有一點點時間就可以看完了 又有意思
07/04 10:45, 179F
推
07/04 10:47, 6年前 , 180F
推
07/04 10:47, 180F
噓
07/04 10:49, 6年前 , 181F
廢文，以後寫重點就好
07/04 10:49, 181F
推
07/04 11:15, 6年前 , 182F
好文給推
07/04 11:15, 182F
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07/04 11:18, 6年前 , 183F
bibby? bobby?
07/04 11:18, 183F
推
07/04 12:06, 6年前 , 184F
好文
07/04 12:06, 184F
推
07/04 12:17, 6年前 , 185F
推 很用心的解說
07/04 12:17, 185F
推
07/04 12:25, 6年前 , 186F
那邊稅真的很高
07/04 12:25, 186F
噓
07/04 12:27, 6年前 , 187F
bird權
07/04 12:27, 187F
推
07/04 12:42, 6年前 , 188F
這篇好讚
07/04 12:42, 188F
推
07/04 13:31, 6年前 , 189F
非常詳盡，感謝分享
07/04 13:31, 189F
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07/04 13:41, 6年前 , 190F
溫哥華比美國快要一半的地方溫暖了...是冷在哪裡
07/04 13:41, 190F
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07/04 13:41, 6年前 , 191F
多倫多是真的冷
07/04 13:41, 191F
推
07/04 14:19, 6年前 , 192F
文章這樣叫長應該是從小到大沒看完一本書過吧......
07/04 14:19, 192F
噓
07/04 14:41, 6年前 , 193F
很多美國人對加拿大的刻板印象就是很冷啊 事實上就
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算是多倫多 跟芝加哥根本是差不多冷而已
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噓
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芝加哥對美國人來說就是很冷的地方啊
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噓
07/04 21:04, 6年前 , 196F
文章出處？
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