PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [花邊] 其實窮小孩更難打進NBA

看板NBA (美國籃球)作者 (On Green Dolphin Street)時間6年前 (2019/07/18 03:06), 6年前編輯推噓17(52推 35噓 157→)
留言244則, 84人參與, 6年前最新討論串7/7 (看更多)
還是發文好了，推文講不清楚。 運動是很吃基因的，這是他很不公平的地方，也是他很公平的地方。 不論你出身何種家庭，先天上就會決定你的某些運動能力能否在某項運動成功。 當然後天的培養仍然很重要，但是真的到頂尖的那一群運動員， 都是天分+環境培養+努力才能達到的。 基本上NBA球員就是在籃球領域的那一群頂尖的人。 所以這個命題基本上所謂窮小孩進NBA機率低雖然不能說錯，但沒有真正講到核心。 進NBA的是什麼人，不管是富人窮人，他們簡單說就是打籃球最好的那群人， 而要成為那群人，天分也要是最高的，而且這往往就是決定你能不能接受最好訓練 的條件。 我在美國也算住不短的時間了，也會去看他們的學生比賽， 就以籃球來說，你會發現在國小國中層級，能上場的球員(也就是打比較好的) 基本上都還算照人口比例分配，而且通常在這級地區越好的學校就越強。 到高中層級就不太一樣了，基本上你會看到很明顯天賦上的差別， 也就是體能上有部分球員就明顯比其他人高上一截， 然後你會發現非裔就是屬於這種體能上明顯就比較好的那個族群。 就算其他族群的球員在技術上球商上能做到比較好，但是上場還是很殘酷的會被 淘汰，然後漸漸就會看到能先發的都會變成非裔球員。 也就是說，就算你出身真得很糟，最起碼到義務教育的高中都還有給你機會， 如果你不要自甘墮落放棄這個機會的話。然後，美國公立高中的資源是不會太差的， 尤其以城市來說，基本上都很有水準。 (真要說，偏遠鄉區才真的比較缺少資源，但非裔住在在城市的比例較高) 所以說有錢人真的比較容易進NBA嗎? 很抱歉，大部分的有錢人都是沒有天分的那一群， 去看個幾次好學區白人高中籃球隊被爛學區非裔高中球隊痛宰後痛哭的樣子。 你就會明白，運動是很公平的，也是很不公平的.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 216.110.90.66 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1563390407.A.55B.html
推
07/18 03:12, 6年前 , 1F
有天分ㄉ本來就是小部分== 跟有沒有錢沒關C
07/18 03:12, 1F
→
07/18 03:12, 6年前 , 2F
就fb文
07/18 03:12, 2F
推
07/18 03:13, 6年前 , 3F
那有天分的有錢人呢? 你以為這比例會比較少嗎
07/18 03:13, 3F
推
07/18 03:15, 6年前 , 4F
這篇講的沒錯 只是沒有回應到任何人 或任何關聯性
07/18 03:15, 4F
→
07/18 03:15, 6年前 , 5F
，處在一個自我的平行線，俗稱fb文
07/18 03:15, 5F
推
07/18 03:16, 6年前 , 6F
LBJ或KD的下一代是有錢還窮的？當時間拉長，有錢人
07/18 03:16, 6F
→
07/18 03:16, 6年前 , 7F
會佔上風
07/18 03:16, 7F
推
07/18 03:17, 6年前 , 8F
不要以為NBA球員每個都高中就稱霸 大一大二才練出來
07/18 03:17, 8F
→
07/18 03:17, 6年前 , 9F
的很多好嗎 那窮人怎麼念大學?
07/18 03:17, 9F
推
07/18 03:18, 6年前 , 10F
最好天賦的會晉升有錢人，下一代加上資源差距，就掰
07/18 03:18, 10F
→
07/18 03:18, 6年前 , 11F
了
07/18 03:18, 11F
→
07/18 03:19, 6年前 , 12F
能有機會進NBA的天份都很好 那差距在哪?
07/18 03:19, 12F
推
07/18 03:20, 6年前 , 13F
一堆人根本不知道窮人到底是啥 台灣就是太有錢，還
07/18 03:20, 13F
→
07/18 03:20, 6年前 , 14F
在幻想你天賦超好人家就會給你資源訓練，這案例多
07/18 03:20, 14F
→
07/18 03:20, 6年前 , 15F
到可以當統計樣本再說
07/18 03:20, 15F
→
07/18 03:20, 6年前 , 16F
苦練佔了很大部分 窮人有機會苦練嗎
07/18 03:20, 16F
→
07/18 03:21, 6年前 , 17F
不過不可否認NBA已經算對窮人有善的運動了
07/18 03:21, 17F
→
07/18 03:22, 6年前 , 18F
NBA球員大部分訓練到二十出頭就可以收割了
07/18 03:22, 18F
我再貼一次我前幾篇的推文 推 hcju : 如果基因不重要 NBA不會絕大部分是黑人球員 黑人家 07/18 02:29 → hcju : 庭在美國是收入最低的族群 只有白人的2/3 亞裔的1/2 07/18 02:29 → hcju : https://reurl.cc/eNYEj 07/18 02:31 → hcju : 除了運動跟娛樂事業 美國非裔鮮少有能擠進富豪榜的 07/18 02:33 → hcju : 也就是這兩項行業對於出身低收入已經是相對容易成功 07/18 02:34 → hcju : 出身低收入的非裔 如果家庭富裕與否對運動是否成功真這麼重要的話，應該要看到很多亞裔跟白人， 但事實是這兩個族群在籃球上成功的機會就是比較低... ※ 編輯: hcju (216.110.90.66 美國), 07/18/2019 03:26:06
→
07/18 03:23, 6年前 , 19F
反觀MLB大部分都要練到25歲左右 那窮家庭怎麼受得了
07/18 03:23, 19F
推
07/18 03:29, 6年前 , 20F
所以我說對窮人相對有善阿 而且黑人不一定窮
07/18 03:29, 20F
推
07/18 03:40, 6年前 , 21F
真假..MLB要練這麼久喔?!
07/18 03:40, 21F
→
07/18 03:41, 6年前 , 22F
原文在講富VS窮== 為啥要一直拉基因出來辯
07/18 03:41, 22F
噓
07/18 03:41, 6年前 , 23F
找一群同樣有天賦的人，家境好的就是比貧困的佔優勢
07/18 03:41, 23F
→
07/18 03:41, 6年前 , 24F
，統計出來客觀的事實就是這樣
07/18 03:41, 24F
→
07/18 03:41, 6年前 , 25F
從來沒有人說基因ㄅ重要r==
07/18 03:41, 25F
推
07/18 03:42, 6年前 , 26F
那個粉絲專頁只會拿一些完全沒有說服力的數據當Base
07/18 03:42, 26F
→
07/18 03:42, 6年前 , 27F
，還可以討論這麼多篇。
07/18 03:42, 27F
→
07/18 03:43, 6年前 , 28F
原文是在比較黑人有好家境跟沒有的差別.
07/18 03:43, 28F
→
07/18 03:44, 6年前 , 29F
他假設的就是同樣基因天賦的情況下
07/18 03:44, 29F
→
07/18 03:44, 6年前 , 30F
結果你跳去比白人,亞裔基因 . 也離題太遠
07/18 03:44, 30F
推
07/18 03:45, 6年前 , 31F
家境好的黑人比家境不好的黑人 容易進入NBA
07/18 03:45, 31F
不是我要離題，我文中就講了，這個命題當然不能說錯， 但是沒有提到真正的核心，就是真正影響能否進入NBA的關鍵， 並不在於家庭有沒有能力提供，而是球員本身有沒有足夠的天分進入最高殿堂。 還有美國城市的公立高中資源真的不差，以我住的地區來說， 最惡名昭彰的南達拉斯，也就Dennis Rodman、Larry Johnson那些球員出身的地方， 他們唸的高中所在學區雖然很糟，但是學校裡面還是該有的都有， 而且實話說設備等級都還不錯..(體育館、健身房、Locker room等等) 再說一次，籃球就是很吃天分，當然如果天分一樣都是最頂， 環境好的機會當然比較大，但環境再好也很難彌補天分的差距， 這才是真正決定的因素。 ※ 編輯: hcju (216.110.90.66 美國), 07/18/2019 04:04:36
→
07/18 03:46, 6年前 , 32F
他想試著說明的是,你天賦高沒錢機會越來越渺茫
07/18 03:46, 32F
推
07/18 03:50, 6年前 , 33F
籃球天賦大於技術 而且天賦也容易被看到 尤其是前中
07/18 03:50, 33F
→
07/18 03:50, 6年前 , 34F
鋒 你長到200 很難連校隊機會都沒有 我覺得已經算是
07/18 03:50, 34F
→
07/18 03:50, 6年前 , 35F
對窮人友善的運動了
07/18 03:50, 35F
推
07/18 03:53, 6年前 , 36F
要找同樣天賦的就已經是假議題了，同一個家庭都可
07/18 03:53, 36F
→
07/18 03:53, 6年前 , 37F
能養出會讀書跟不會讀書的了
07/18 03:53, 37F
還有 167 則推文
→
07/18 11:25, 6年前 , 205F
你只敘明了天賦決定論，但標題是開（天賦決定是否
07/18 11:25, 205F
→
07/18 11:25, 6年前 , 206F
會受階級影響）
07/18 11:25, 206F
→
07/18 11:32, 6年前 , 207F
同樣的天賦，會否因所在階級的不同而產生機會上差
07/18 11:32, 207F
→
07/18 11:32, 6年前 , 208F
異
07/18 11:32, 208F
推
07/18 11:37, 6年前 , 209F
人家在討論NBA球員的家境背景，又沒否認天賦的差異
07/18 11:37, 209F
→
07/18 11:37, 6年前 , 210F
。照你的說法，我也能說台灣考上台大醫的是全台念書
07/18 11:37, 210F
→
07/18 11:37, 6年前 , 211F
天賦最高的，真正的天才隨便讀書就把你電翻，所以貧
07/18 11:37, 211F
→
07/18 11:37, 6年前 , 212F
和富不是能不能讀台大醫科的重點，讀書的天賦才是，
07/18 11:37, 212F
→
07/18 11:37, 6年前 , 213F
但事實上讀台大醫多半家境都不錯。家境好又有天賦的
07/18 11:37, 213F
→
07/18 11:37, 6年前 , 214F
人機會最多也最容易成功。
07/18 11:37, 214F
→
07/18 11:47, 6年前 , 215F
整天酸打體能球的無腦 看到了嗎？沒體能的在高中就
07/18 11:47, 215F
→
07/18 11:47, 6年前 , 216F
會被刷掉了 還想打NBA？做夢
07/18 11:47, 216F
噓
07/18 12:41, 6年前 , 217F
看完這篇跟推文後，只能給噓了
07/18 12:41, 217F
→
07/18 12:58, 6年前 , 218F
討論重點在有沒有錢 如果把身高跟人種加進來 就離題
07/18 12:58, 218F
推
07/18 14:12, 6年前 , 219F
下一餐飽飯倒還好，美國有發食物券，主要顧慮點是
07/18 14:12, 219F
→
07/18 14:12, 6年前 , 220F
會不會被火拼時掛掉
07/18 14:12, 220F
→
07/18 14:15, 6年前 , 221F
照上面推文說法，看來大家都挺支持遺產全充公，小
07/18 14:15, 221F
→
07/18 14:15, 6年前 , 222F
孩七歲後由政府統一寄宿教育嘛，這樣最公平啊
07/18 14:15, 222F
推
07/18 15:23, 6年前 , 223F
必須說非裔的天選體能真的無法想像的強大...跑的比
07/18 15:23, 223F
→
07/18 15:23, 6年前 , 224F
你快跳的比你高又比你耐戰
07/18 15:23, 224F
推
07/18 19:38, 6年前 , 225F
這篇正解
07/18 19:38, 225F
推
07/18 19:46, 6年前 , 226F
窮人的非裔搞不好連義務教育都念不完
07/18 19:46, 226F
→
07/18 20:31, 6年前 , 227F
定義天分啊
07/18 20:31, 227F
推
07/18 21:48, 6年前 , 228F
不要跟再回認真文了啦，運動錢就是<天賦，那什麼窮
07/18 21:48, 228F
→
07/18 21:48, 6年前 , 229F
人沒時間沒資源的，幹嘛不直接噴窮人一出生全都餓死
07/18 21:48, 229F
→
07/18 21:48, 6年前 , 230F
了，沒餓死的都不算窮人，故得證能打nba全都有錢人
07/18 21:48, 230F
噓
07/18 23:43, 6年前 , 231F
你484閱讀理解能力很差
07/18 23:43, 231F
→
07/19 02:20, 6年前 , 232F
因為台灣有錢的小孩都比較厲害
07/19 02:20, 232F
推
07/19 09:08, 6年前 , 233F
看最後又有兩三個可怕的推文 教育真的很重要
07/19 09:08, 233F
推
07/19 10:47, 6年前 , 234F
我覺得 原命題似乎就有限縮在美國非裔來觀察的意味
07/19 10:47, 234F
→
07/19 10:49, 6年前 , 235F
非裔 並非歐美大陸專屬 亞洲國家也是他們的移居地..
07/19 10:49, 235F
→
07/19 10:50, 6年前 , 236F
歐美國家隊裡有黑人球員沒人覺得WHAT?你們不是白人
07/19 10:50, 236F
→
07/19 10:51, 6年前 , 237F
國家?事實上白人為主的國家裡有足夠量的非裔人口競
07/19 10:51, 237F
→
07/19 10:52, 6年前 , 238F
爭,一陣子之後 國家隊裡也充斥著非裔球員..證明基因
07/19 10:52, 238F
→
07/19 10:53, 6年前 , 239F
天賦的重要.原標題給我的啟示是 很多非洲人是很窮苦
07/19 10:53, 239F
→
07/19 10:54, 6年前 , 240F
用各種方式吸引非裔人口來亞洲台灣定居打球,類似日
07/19 10:54, 240F
→
07/19 10:54, 6年前 , 241F
本人的模式,可能才是台灣籃球突破亞洲的窗口..至少
07/19 10:54, 241F
→
07/19 10:55, 6年前 , 242F
我們還算富裕國家.只是國內聯賽實在混亂不堪...
07/19 10:55, 242F
推
07/19 17:20, 6年前 , 243F
有錢人比較有機會？MJ兒子表示：
07/19 17:20, 243F
→
07/19 17:21, 6年前 , 244F
有錢人跟窮人比，有多少動力苦練籃球？
07/19 17:21, 244F
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