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[討論] 絕殺的定義

看板NBA (美國籃球)作者 (金牌台灣啤酒)時間6年前 (2020/02/28 16:42), 6年前編輯推噓37(37推 0噓 42→)
留言79則, 48人參與, 6年前最新討論串1/1
是這樣的啦，我剛剛被農場文打到，內容大概是Kobe生涯絕殺次數高達40次聯盟排名第一，但另一篇文章卻說Kobe生涯絕殺只有26次。 我好奇到底為什麼會出現這麼大的差距，於是我先去wiki查絕殺的定義，如下: 「籃球的絕殺是指二兩隊比賽過程最後階段，一隊在落後或者平分的情況下，該隊球員投進位勝球，並憑藉此球戰勝對手且對手沒有反擊機會，那麼該球即為絕殺。如果對手仍有反擊機會但錯失，那麼該球則被稱為準絕殺。」 再依照"致勝球"、"沒有剩餘時間"等條件去basketball reference 搜尋，發現自2000年以後Kobe絕殺場次只有2009/12/16對決公鹿的那一場而已(經板友提醒發現我的篩選條件有誤，應不只這一場)。 再回到農場文，無論是說40次還是26次，相關影片連結中其實很多球都是投進之後還留有幾秒的時間，依照定義，這幾球是不是不能夠算"絕殺"，而是應該算"準絕殺"? 我想問一般來說，對於"絕殺"的定義是如何?以及原因。 感謝各位 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A505GN. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.112.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1582879363.A.BCA.html ※ 編輯: moodoa3583 (42.72.112.180 臺灣), 02/28/2020 16:43:22
推
02/28 16:44, 6年前 , 1F
反正絕殺其實就是喊爽的，定義很模糊正常
02/28 16:44, 1F
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02/28 16:44, 6年前 , 2F
可能最後一球他投完贏球就算?
02/28 16:44, 2F
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02/28 16:45, 6年前 , 3F
認真來說，絕殺也是個大陸過來的用語。
02/28 16:45, 3F
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02/28 16:45, 6年前 , 4F
投進最後致勝球就算吧...差個幾秒什麼的沒差
02/28 16:45, 4F
舉個極端的例子，假如有球員在終場前10分鐘投進超前球，接下來的十分鐘都沒有任何人再進球，那該球也算絕殺嗎？
推
02/28 16:47, 6年前 , 5F
會計較有沒有剩餘時間主要是有被反絕殺的機會吧
02/28 16:47, 5F
推
02/28 16:47, 6年前 , 6F
還有一堆比較什麼3秒 5秒 10秒 24秒的致勝球XD
02/28 16:47, 6F
推
02/28 16:48, 6年前 , 7F
絕殺自己隊的呢？
02/28 16:48, 7F
推
02/28 16:48, 6年前 , 8F
說真的絕殺跟助攻一樣你說有他說沒有都只是喊爽的
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02/28 16:50, 6年前 , 9F
老大打鐵也是絕殺
02/28 16:50, 9F
※ 編輯: moodoa3583 (42.72.112.180 臺灣), 02/28/2020 16:50:51
推
02/28 16:51, 6年前 , 10F
絕殺自己球隊
02/28 16:51, 10F
推
02/28 16:54, 6年前 , 11F
就中文的絕殺我會覺得要包括Buzzer Beater
02/28 16:54, 11F
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02/28 16:54, 6年前 , 12F
你看的農場文很可能是從英文文翻過來用了絕殺這個詞
02/28 16:54, 12F
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02/28 16:55, 6年前 , 13F
還有對決熱火在wade頭上投進騎馬射箭三分
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02/28 16:55, 6年前 , 14F
絕對不止一場
02/28 16:55, 14F
的確我剛剛查了那球的確是絕殺，但卻不在basketball reference 篩出來的結果裡面。但如果是用"最後一秒"內的出手就找得到了，不過這樣也可能會篩到還剩下0.幾秒給對手的場次。
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02/28 16:56, 6年前 , 15F
要看看英文是用什麼詞才知道
02/28 16:56, 15F
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02/28 16:56, 6年前 , 16F
如果是game winner 通常會講致勝球?
02/28 16:56, 16F
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02/28 16:56, 6年前 , 17F
印象中對國王也有一場 出手後時間到的絕殺
02/28 16:56, 17F
推
02/28 17:01, 6年前 , 18F
Kobe還有打拓荒者的絕殺 絕對不只一球而已
02/28 17:01, 18F
推
02/28 17:02, 6年前 , 19F
怎麼可能只有一場 至少還有對Wade打板三分那球
02/28 17:02, 19F
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02/28 17:03, 6年前 , 20F
game winner就沒有在管時間的 但因為犯規戰術的關係
02/28 17:03, 20F
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02/28 17:03, 6年前 , 21F
如果是超前球後續又都沒有人得分就一定是讀秒階段
02/28 17:03, 21F
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02/28 17:03, 6年前 , 22F
投進的情況 根本不可能出現你講的極端情況
02/28 17:03, 22F
推
02/28 17:03, 6年前 , 23F
絕殺對岸來的 大家用很爽 還開文認真討論呢
02/28 17:03, 23F
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02/28 17:03, 6年前 , 24F
剛好零秒那是game winning buzzer beater 雙重條件
02/28 17:03, 24F
推
02/28 17:04, 6年前 , 25F
Kobe的致勝壓哨球有8球 (1次在季後賽)
02/28 17:04, 25F
同上，那應該是我篩條件的時候篩錯了，太在意進球後的剩餘時間而把最後出手時間壓太低。合理範圍應該是一秒內的出手都算進來會比較適當? ※ 編輯: moodoa3583 (42.72.112.180 臺灣), 02/28/2020 17:05:01
→
02/28 17:05, 6年前 , 26F
至於絕殺是哪種根本沒定論 看得懂就好
02/28 17:05, 26F
※ 編輯: moodoa3583 (42.72.112.180 臺灣), 02/28/2020 17:09:21
推
02/28 17:11, 6年前 , 27F
2010年好像就幾場了，對熱火 國王
02/28 17:11, 27F
推
02/28 17:14, 6年前 , 28F
可能把絕殺自己球隊也算進去? 那就不只這些場次了
02/28 17:14, 28F
※ 編輯: moodoa3583 (114.44.66.160 臺灣), 02/28/2020 17:18:18
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02/28 17:20, 6年前 , 29F
記得Kobe用最後24秒分差3分內 追平或超前球 出手了
02/28 17:20, 29F
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02/28 17:20, 6年前 , 30F
很多次 只是命中率印象中大概就是連三成都不到
02/28 17:20, 30F
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02/28 17:39, 6年前 , 31F
剩24秒內投進致勝球吧
02/28 17:39, 31F
推
02/28 17:41, 6年前 , 32F
超前致勝球很多啊
02/28 17:41, 32F
推
02/28 17:47, 6年前 , 33F
還有clutch shot 我也不是很懂定義
02/28 17:47, 33F
推
02/28 17:51, 6年前 , 34F
所以對手只要還有0.4秒時間出手 就不成立?
02/28 17:51, 34F
我也不知道，所以上來問 ※ 編輯: moodoa3583 (42.72.112.180 臺灣), 02/28/2020 17:58:27
推
02/28 18:00, 6年前 , 35F
clutch shot=關鍵球 還在算時間 = =
02/28 18:00, 35F
推
02/28 18:10, 6年前 , 36F
應該就是game winner有沒有buzzer beater的區別
02/28 18:10, 36F
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02/28 18:28, 6年前 , 37F
大家都忘記台灣用語是講壓哨球了嗎
02/28 18:28, 37F
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02/28 18:28, 6年前 , 38F
KOBE24秒追平或超前命中率只有25% 低於聯盟平均
02/28 18:28, 38F
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02/28 18:29, 6年前 , 39F
這數據是只到2009的 後來退化應該更低
02/28 18:29, 39F
推
02/28 18:45, 6年前 , 40F
就clutch shot和buzzer beater的差別，只是中文上
02/28 18:45, 40F
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02/28 18:45, 6年前 , 41F
通常不會刻意區分，都講絕殺
02/28 18:45, 41F
推
02/28 18:49, 6年前 , 42F
應該說只要是比賽最後階段發生的clutch shot和buzz
02/28 18:49, 42F
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02/28 18:49, 6年前 , 43F
er beater且都是game winner就會被稱作絕殺，只是
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02/28 18:49, 6年前 , 44F
後者有壓哨前者沒有
02/28 18:49, 44F
推
02/28 18:50, 6年前 , 45F
嚴格定義的壓哨球很少吧 就投進去/出手時間剛好到
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02/28 18:50, 6年前 , 46F
的那種
02/28 18:50, 46F
推
02/28 18:52, 6年前 , 47F
絕殺是投進後沒留任何時間，致勝球是投進後超前比
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02/28 18:52, 6年前 , 48F
數但還有剩時間
02/28 18:52, 48F
推
02/28 19:04, 6年前 , 49F
還有剩時間也算絕殺的話，那就會出現絕殺然後輸球
02/28 19:04, 49F
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02/28 19:04, 6年前 , 50F
的劇情了
02/28 19:04, 50F
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02/28 19:10, 6年前 , 51F
樓上 就是事後確認是致勝球才會稱絕殺啊 比賽還沒結
02/28 19:10, 51F
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02/28 19:10, 6年前 , 52F
束不會有人說絕殺
02/28 19:10, 52F
推
02/28 19:29, 6年前 , 53F
有這麼難理解嗎==就是壓秒投進反超比分的球阿
02/28 19:29, 53F
→
02/28 19:30, 6年前 , 54F
不然就是還剩幾秒進了反超，對面時間也不夠再組織進
02/28 19:30, 54F
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02/28 19:30, 6年前 , 55F
攻了
02/28 19:30, 55F
推
02/28 19:35, 6年前 , 56F
絕殺英文直翻叫做 蜂鳴器殺手
02/28 19:35, 56F
推
02/28 19:37, 6年前 , 57F
像ki 16那球 那種關鍵時刻的叫做 dagger
02/28 19:37, 57F
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02/28 19:38, 6年前 , 58F
我覺得絕殺跟dagger 都可以是game winner
02/28 19:38, 58F
講dagger 有一種中二感，不過我喜歡
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02/28 19:39, 6年前 , 59F
而絕殺應該是 投完就沒時間的game winner啦
02/28 19:39, 59F
推
02/28 19:43, 6年前 , 60F
02/28 19:43, 60F
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02/28 19:43, 6年前 , 61F
.html
02/28 19:43, 61F
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02/28 19:44, 6年前 , 62F
02/28 19:44, 62F
推
02/28 19:53, 6年前 , 63F
嚴謹定義的絕殺應該是buzzer beater那種
02/28 19:53, 63F
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02/28 19:54, 6年前 , 64F
否則已經完成「殺」的動作後，哪有對方還有機會再
02/28 19:54, 64F
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02/28 19:54, 6年前 , 65F
反殺的理由
02/28 19:54, 65F
推
02/28 20:12, 6年前 , 66F
我絕殺你的絕殺
02/28 20:12, 66F
推
02/28 20:26, 6年前 , 67F
我自己覺得是響哨球
02/28 20:26, 67F
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02/28 20:29, 6年前 , 68F
絕殺的定義有二種 狹義是壓哨球 廣義是最後進球鎖
02/28 20:29, 68F
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02/28 20:29, 6年前 , 69F
住勝果 讓對手剩餘時間進球也是輸
02/28 20:29, 69F
推
02/28 20:55, 6年前 , 70F
照你這樣篩，倒是說說00年後有幾個絕殺啊
02/28 20:55, 70F
其實不少哦，光是19-20年球季到現在就有10個了，可以在https://www.basketball-reference.com/play-index/shot_finder.cgi 篩出來
推
02/28 20:59, 6年前 , 71F
沒有明確定義 只是在計算次數時會加上剩餘時間標準
02/28 20:59, 71F
推
02/28 21:10, 6年前 , 72F
問一下勇士有個0-9的
02/28 21:10, 72F
推
02/28 21:29, 6年前 , 73F
絕殺字義不該是致勝球，但確實被模糊了
02/28 21:29, 73F
推
02/28 21:45, 6年前 , 74F
上面有幾位設定24秒的，版上可以搜尋Kobe、關鍵、命
02/28 21:45, 74F
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02/28 21:45, 6年前 , 75F
中率這幾個關鍵字，會發現Kobe在關鍵時刻遠比你們想
02/28 21:45, 75F
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02/28 21:45, 6年前 , 76F
的還有料。
02/28 21:45, 76F
推
02/28 22:23, 6年前 , 77F
流行語討論定義超怪的吧
02/28 22:23, 77F
※ 編輯: moodoa3583 (42.72.112.180 臺灣), 02/28/2020 22:32:15 ※ 編輯: moodoa3583 (42.72.112.180 臺灣), 02/28/2020 22:34:19
→
02/29 00:01, 6年前 , 78F
絕殺是最後一擊致勝的意思吧
02/29 00:01, 78F
推
02/29 01:00, 6年前 , 79F
就是在落後時 你投進 比賽直接結束
02/29 01:00, 79F
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