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Re: [新聞] 響應原住民轉型正義 安東尼盼勇士考慮更名

看板NBA (美國籃球)作者 (WTKD)時間5年前 (2020/07/11 17:01), 5年前編輯推噓73(100推 27噓 153→)
留言280則, 114人參與, 5年前最新討論串3/8 (看更多)
不是美國人、不敢亂評論勇士隊隊名在美國的風向。 有人說 Anthony在 Twitter上被砲轟的很慘 ， 我沒有特別去找， 這部分希望有對美國輿論更了解的板友可以分享一下。 但就原文推文討論蠻多的問題諸如， "勇士是誇獎啊為什麼要改名?" "誇獎有什麼好不舒服的?" 我覺得這個議題還是挺有討論空間的。 以我自己所了解到的資訊來看， 誇獎是有可能造成被誇者的不悅的。 因為有時候這種誇獎隱含著一種 "你應該比較適合做XXX哦?" 的意味在。 台灣人可能很難體會， 畢竟大部分人都並不是作為少數族群在生活。 身為多數族群、平常人際交往不會受到這種標籤化的困擾。 例如原文推文有人提到 "亞洲數學家隊"， 台灣人可能覺得被誇數學好是好事 但我以前跟美國出生長大的台裔親戚聊過 很多美國亞裔受不了其他美國人整天覺得亞裔數學就是好， 好像他們除了數學好之外就一無是處了， 有種 "你們就是該做數學家" 的感覺 如果被誇獎者數學真的很好也就算了 但如果有個亞裔連數學都不好，那他該怎麼看待這種標籤呢? 所以就這點上美國原民或許也有類似的感受 叫他們勇士、感覺好像他們除了善戰之外就沒啥適合做的事了 如果有個美國原民連善戰都沒有 那他更是一無是處 (並且事實上大部分普通民眾都沒有 "善戰" 這個優點) (再次強調一下我對美國原民的輿論不了解 這只是我根據類似例子得出的推論) 像我剛上大學有個蒙古室友 認識不久我就問他"你是不是很會騎馬" 他面露無奈跟我說其實城市長大的蒙古小孩騎馬機會不多 雖然沒到動怒啦，但小小不悅是有的， 也絕對沒有被誇獎的開心的感覺 我想了幾個台灣人可能更能感同身受的例子 例如 CPBL或 T-League來個 "阿美族喝酒隊" 或是美國來一家 台灣"勤勞代工操作員"連鎖奶茶手搖杯 乍聽之下也是在誇獎啊 原住民民酒量很好啊、台灣人很勤勞代工很屌啊 我不敢說有到歧視這麼沉重啦， 也不確定到底有多少人會不爽， 但肯定會有不少群眾不喜歡這種標籤的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.207.220.243 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1594458060.A.52F.html
推
07/11 17:29, 5年前 , 1F
推，應該去標籤化
07/11 17:29, 1F
→
07/11 17:30, 5年前 , 2F
推
07/11 17:30, 2F
推
07/11 17:30, 5年前 , 3F
其實光吉祥物就很多問題，以前大學運動隊很多印地安
07/11 17:30, 3F
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07/11 17:30, 5年前 , 4F
人相關的隊名，光是隊徽就有爭議了，有些畫起來就有
07/11 17:30, 4F
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07/11 17:30, 5年前 , 5F
點歧視。另外球迷也是問題，這些印地安人相關的隊被
07/11 17:30, 5F
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07/11 17:30, 5年前 , 6F
對上時難免有不理性的球迷謾罵 比如說幹你的印地安
07/11 17:30, 6F
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07/11 17:30, 5年前 , 7F
人之類
07/11 17:30, 7F
推
07/11 17:37, 5年前 , 8F
你舉例蠻貼切的
07/11 17:37, 8F
推
07/11 17:38, 5年前 , 9F
這篇文說得很好耶 推一個
07/11 17:38, 9F
→
07/11 17:39, 5年前 , 10F
每個族群都希望自己有多元的特性 而不是單一
07/11 17:39, 10F
→
07/11 17:39, 5年前 , 11F
種樣貌 不然發展上會被侷限
07/11 17:39, 11F
推
07/11 17:40, 5年前 , 12F
清楚推
07/11 17:40, 12F
推
07/11 17:46, 5年前 , 13F
之前 Andrew Yang 順口講了 我是亞洲人 所以認識很
07/11 17:46, 13F
→
07/11 17:46, 5年前 , 14F
多醫生 就引發相關的質疑了
07/11 17:46, 14F
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07/11 17:48, 5年前 , 15F
想知道侏儸紀公園是否危險 你不會去問恐龍的意見.
07/11 17:48, 15F
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07/11 17:49, 5年前 , 16F
強勢族群拿自身觀感替弱勢族群做詮釋 很容易偏差
07/11 17:49, 16F
推
07/11 17:56, 5年前 , 17F
推
07/11 17:56, 17F
推
07/11 18:12, 5年前 , 18F
不清處脈絡 但文章跟敘事合理和邏輯
07/11 18:12, 18F
推
07/11 18:20, 5年前 , 19F
這樣隊名乾脆都只要城市名稱就好了
07/11 18:20, 19F
推
07/11 18:24, 5年前 , 20F
推
07/11 18:24, 20F
推
07/11 18:33, 5年前 , 21F
？？？？？？
07/11 18:33, 21F
→
07/11 18:34, 5年前 , 22F
這樣印地安納州也改名好了
07/11 18:34, 22F
推
07/11 18:35, 5年前 , 23F
標籤化沒實質限制有啥好抗議的
07/11 18:35, 23F
→
07/11 18:36, 5年前 , 24F
小朋友很天真無邪，是否也歧視早熟的孩子？
07/11 18:36, 24F
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07/11 18:38, 5年前 , 25F
也不能說日本人有禮貌，因爲某日本人是比較大落落
07/11 18:38, 25F
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07/11 18:38, 5年前 , 26F
的，這樣會冒犯
07/11 18:38, 26F
推
07/11 18:44, 5年前 , 27F
啊人不就是這樣 講到韓國就泡菜 講到日本就AV女優
07/11 18:44, 27F
推
07/11 18:46, 5年前 , 28F
從字義上的正負面來看比較無法理解原住民的訴求
07/11 18:46, 28F
→
07/11 18:46, 5年前 , 29F
換個角度來看
07/11 18:46, 29F
→
07/11 18:47, 5年前 , 30F
何時印第安人會武勇? 是抵抗入侵和迫害時
07/11 18:47, 30F
→
07/11 18:47, 5年前 , 31F
所以其他種族看到的是武勇
07/11 18:47, 31F
推
07/11 18:47, 5年前 , 32F
標籤化有沒有差是被標籤的人決定
07/11 18:47, 32F
→
07/11 18:48, 5年前 , 33F
而這形象印第安人看到的是被迫害下的不得不武勇
07/11 18:48, 33F
推
07/11 18:49, 5年前 , 34F
可是今天出來靠北的是黑人耶
07/11 18:49, 34F
推
07/11 18:50, 5年前 , 35F
這訴求很早就有 只是今天甜瓜拿出來講而已
07/11 18:50, 35F
推
07/11 18:51, 5年前 , 36F
原住民團體多年請願 然後搭著最近的熱潮才被拿出來
07/11 18:51, 36F
→
07/11 18:51, 5年前 , 37F
再討論？
07/11 18:51, 37F
→
07/11 18:51, 5年前 , 38F
又不是甜瓜自己發想的
07/11 18:51, 38F
推
07/11 18:53, 5年前 , 39F
我贊成那種有貶意或印地安人 紅人這種改掉阿
07/11 18:53, 39F
還有 201 則推文
還有 4 段內文
→
07/12 14:11, 5年前 , 241F
跟外人講話要考慮這麼多事情，難怪大家喜歡同瘟層
07/12 14:11, 241F
→
07/12 14:23, 5年前 , 242F
藏著不說總比若無其事地說出來要好 老一輩的當年被
07/12 14:23, 242F
→
07/12 14:23, 5年前 , 243F
規定騎機車要戴安全帽 肯定也一堆人心裡很幹、覺得
07/12 14:23, 243F
→
07/12 14:23, 5年前 , 244F
政府管太多啊 但他們知道這個行為違法了 把不把臭幹
07/12 14:23, 244F
→
07/12 14:23, 5年前 , 245F
法律的想法發洩出來 到了下一輩就會理所當然覺得本
07/12 14:23, 245F
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07/12 14:24, 5年前 , 246F
來就該戴頭盔
07/12 14:24, 246F
→
07/12 14:28, 5年前 , 247F
有些事情本來就不求立竿見影的改變 先從理解、不嫌
07/12 14:28, 247F
→
07/12 14:28, 5年前 , 248F
棄開始
07/12 14:28, 248F
推
07/12 15:01, 5年前 , 249F
這世界真正麻煩的是知道歧視的存在卻要大家習以為常
07/12 15:01, 249F
→
07/12 15:01, 5年前 , 250F
的人 而且這些人多半都不是受歧視的群體
07/12 15:01, 250F
推
07/12 15:03, 5年前 , 251F
達悟族：山胞？我住海邊耶...
07/12 15:03, 251F
→
07/12 15:27, 5年前 , 252F
你的舉例有點奇怪，如果今天勇士隊的隊名是紅番勇
07/12 15:27, 252F
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07/12 15:27, 5年前 , 253F
士隊，那才能類比吧
07/12 15:27, 253F
→
07/12 15:37, 5年前 , 254F
原住民加分 也是歧視原住民!! 不把他們當一般人
07/12 15:37, 254F
→
07/12 15:37, 5年前 , 255F
覺得原住民體能比較好也是歧視 不要先入為主
07/12 15:37, 255F
推
07/12 15:38, 5年前 , 256F
你跟那些沒念多少書的解釋再多他們也覺得你沒事找事
07/12 15:38, 256F
→
07/12 15:39, 5年前 , 257F
有時候真覺得頭腦簡單的人生活真美好
07/12 15:39, 257F
推
07/12 15:42, 5年前 , 258F
尼克隊也要改啊 會讓人以為紐約人還是愛穿燈籠褲
07/12 15:42, 258F
→
07/12 15:42, 5年前 , 259F
到底再無限標籤幾點的啦
07/12 15:42, 259F
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07/12 15:43, 5年前 , 260F
熱火隊484要改 邁阿密很熱的標籤 阿有人覺得不熱
07/12 15:43, 260F
推
07/12 15:43, 5年前 , 261F
樓上 如果紐約人不舒服 那他們可以出來抗議
07/12 15:43, 261F
→
07/12 15:43, 5年前 , 262F
你這樣標籤化 對的起所有市民跟政府嗎??
07/12 15:43, 262F
→
07/12 15:44, 5年前 , 263F
抗議後可以拿出來討論
07/12 15:44, 263F
推
07/12 16:07, 5年前 , 264F
原PO不用去取悅它們 有些根本上網只是想罵人發洩
07/12 16:07, 264F
→
07/12 16:08, 5年前 , 265F
不想好好去理解各種事物 那種不會成長 別理它
07/12 16:08, 265F
噓
07/12 16:53, 5年前 , 266F
極左就是這樣，是否標籤化自己擅自認定
07/12 16:53, 266F
噓
07/12 19:04, 5年前 , 267F
懂你的邏輯但你舉例完全失敗
07/12 19:04, 267F
→
07/12 19:05, 5年前 , 268F
愛喝酒跟麵包香和代工到底是哪門子舉例
07/12 19:05, 268F
→
07/12 19:58, 5年前 , 269F
可以不喜歡我的例子 但能否說一下我的例子不恰當在
07/12 19:58, 269F
→
07/12 19:58, 5年前 , 270F
哪? 不然丟下一句”你的例子錯了” 卻又不明確指出
07/12 19:58, 270F
→
07/12 19:58, 5年前 , 271F
錯在哪 那我也很難修正
07/12 19:58, 271F
推
07/12 21:29, 5年前 , 272F
樓上，你寫的很OK, 絕對是有內容的分享。對方贊成
07/12 21:29, 272F
→
07/12 21:29, 5年前 , 273F
或反對是對方的自由。不需要放在心上
07/12 21:29, 273F
推
07/12 22:39, 5年前 , 274F
推
07/12 22:39, 274F
推
07/12 23:28, 5年前 , 275F
美國是自由的國家，中國沒有人權
07/12 23:28, 275F
推
07/13 03:40, 5年前 , 276F
新竹工具人隊
07/13 03:40, 276F
推
07/13 06:16, 5年前 , 277F
有道理
07/13 06:16, 277F
推
07/13 08:01, 5年前 , 278F
台南全糖隊笑死
07/13 08:01, 278F
推
07/13 18:42, 5年前 , 279F
不錯
07/13 18:42, 279F
推
07/14 02:43, 5年前 , 280F
本來就是了，歧視的一方解釋是在稱讚本來就是好笑
07/14 02:43, 280F
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