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Re: [討論]14年不是選秀大年嗎？

看板NBA (美國籃球)作者 (自然風)時間5年前 (2020/09/11 21:02), 5年前編輯推噓20(21推 1噓 54→)
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※ 引述《apple85223 (leo1212ddd)》之銘言： : 還記得14年的選秀當時超熱門 : 媒體各種討論吹捧，再加上2K的MC系統剛開始要跟這些人拼選秀順位，讓我對這屆的印象 : 超級深刻 : 前三順位的Wiggins Parker Embiid堪稱當代三大巨頭 ，模板更是Jordan、T-Mac、Olaju : won : 每個都被看作各個位置的頂尖球員，感覺就是一進入NBA可以直接統治等級的 : 還有高後衛Exum、體能怪物Gordon等等 : 但怎麼6年後的現在大部份都爆了啊... : 反觀這幾年的Tatum、Doncic、Young、Morant都一進聯盟沒多久就可以直接帶隊 : 也有像Ingram、Dlo、Ball、Zion、Fox等好手 : 14年這梯是不是選前選後落差最大的一梯啊？ 稍微回一下 近十年選秀事前評估風氣大小最有趣， 又最容易拿出來事後比較的兄弟梯次 有兩組 一個是13梯跟14梯 一個是16梯跟17梯 兩者選前評估跟事後驗證 目前看來都有極其相似的地方 13.16梯，選前那些球評跟球探報告 都把這兩年評為超弱年 選前對於整體素質菜色討論風向很難抓 作為13，16兄弟梯後面的14跟17梯 選前評估與輿論炒作 則幾乎都是把他們吹成整體菜色 可以上追84，96，03這種 神獸大物級水深的年份 然而事後的驗證 都呈現的選前被看衰的弱年球員 該梯成長沒有比後面梯差太多 甚至有些超越後面大年梯隊球員 成長結果的狀況 而這個狀況， 是某些當年吹大年吹過頭或看扁小年的人 可能不願面對的現況xd (畢竟跟自己預測結果不符比較糗吧xd) 以13梯跟後面的14梯比較來說 兩梯的前三順位 目前都只有一個能長成到AS的等級 但13梯的樂透中後段，一輪中末段 淘寶把球員養成的高度 比14梯來說不差甚至可說更成功 13梯15順位養出了一個 天賦完全兌現甚至進化到MVP等級的字母 一輪末還有一個 年度最佳防守一隊連三年的狗貝 其他一輪中 準明星身手有CJM 球隊穩定先發以及最佳第六人等級有 鴨蛋，德軟，Zeller弟，Otto Porter 主力10輪替有時能卡先發的還有 A.Len,Noel,KCP,賣檸檬，Olynyk，T.Burke, 甚至非選秀養成上 13梯還有養出R.Covington這種 防守年度隊等級3D 此外還有Curry弟，D.Dedmon 這種球隊主輪替能養出 對照14梯大概因為選前評估深度夠 所以二輪淘寶 還能淘出個AS球員Jokic 以及挖到Joe Harris,Dinwinddie ，J.Clarkson這樣的球員 能養成球隊主輪替 但在整個一輪中段後段的養出 其實14梯的球員跟13梯比 似乎仍遜色了些 13梯唯一比較弱的是狀元AB 打五年就消失在NBA賽場xd 非選秀養起來的球隊主力或主輪替 大概質量跟13梯能打平 但，整體來說 這個14梯目前事後論證， 對照選前的預期 其實是讓人較失望 我個人覺得為什麼這兩個兄弟梯 選前預期跟事後長成 與專家學者原本預期成就的有不小落差 （16，17的預期跟13，14不同， 需換角度說: 17梯兌現率確實較符合選前預期， 但16梯沒有弱到整個被17梯打爛 至少一輪選秀在這四年裡出了四個AS 可能有兩點值得探討: 1.選前定義的大年與否， 都是在講美國本土高中大學籃球體系下 鎂光燈聚焦下的農場天賦數量多寡來定 如果該年美國本土 能形成鎂光燈焦點的球員數不夠多 近年媒體跟網路風向比較容易洗成小年 2. 承1，當美國本土該年選秀亮點少時 球探或媒體報告， 不太會花第二波心力 投注在海外參選菜色的觀察上 對於其他國家選秀觀察有限時 自然評價的風向就會亂跟不公允 例如18梯選秀前 （該梯是選前評為中等選秀年） 077選前在歐陸賽場大殺四方 但老巴選前認為他數據灌水 在NBA發展不會 比他認定的超天才Ayton優秀 結果選進來後大家也看到077的表現了… 所以老實說，今年2020梯 選前風向是超小年，但有以往的例子 反而會更期待中小市場的球隊 能在小年中，在中後段淘出SSR驚喜 因為，這種小年份的非北美球員参選 常常結果會比那些名嘴認定的更有料 以上，一點分享 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A805F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.31.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1599829376.A.506.html ※ 編輯: nuturewind (114.137.31.200 臺灣), 09/11/2020 21:06:48
推
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20首輪中段的RJ Hampton 高中五星去澳洲烙賽 希望
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能起飛 Avdija也希望可以
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※ 編輯: nuturewind (114.137.31.200 臺灣), 09/11/2020 21:09:01
推
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狗貝DPOY是連二年吧，本季DPOY票選排第三
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噓
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狗貝連二而已 哪來連三
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※ 編輯: nuturewind (114.137.31.200 臺灣), 09/11/2020 21:11:23
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打錯字了啦，我是要講連三年防守一隊連兩年最佳防守
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球員，已改
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推
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Hampton是達拉斯人 偶像是Doncic 因為他才去海外的
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推
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這次也是，今年超弱，明年吹的超強
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推
09/11 21:24, 5年前 , 9F
roco也是碰巧遇上76過程才有球權能練
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推
09/11 21:27, 5年前 , 10F
14深度還是比較好 只是前二沒兌現 鉛筆以探花來講已
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經夠強了 又不是每個探花都是喬丹
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推
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14還有聰明哥 紅茶 Saric Gordon Lavine 渦輪 G哈
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餅王 撥個蛋8 Hood..
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是忘了鉛筆當年多痛 差點變bust嗎
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推
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077是規格外吧 03梯後最強怪物第2年就超巨
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推
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以場均10當標準14年比13,15,16,17,18都還多
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推
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14梯樂透順位好像除了圍巾都受過大傷
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14年有18位,比其他年多不少,是近幾年的大年沒錯阿
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09/11 22:14, 5年前 , 19F
而且大小年判斷是以美國本土來看,外國人不易判斷
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推
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如果以場均10來看 03梯的到2009年時人數如何？
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推
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大小年評估是有涵括國際球員的，歐陸大物很早就會
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09/11 22:33, 5年前 , 22F
被名門青訓匡住；如今年的Maledon、明年的Garuba
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推
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小年淘寶馬上想到暴龍的Powell，沒記錯他是第二輪4
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6順位的～現在扛起暴龍未來後場核心
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2015年梯的
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選秀大年是事前的評估，也就是以事前可能的深度下去
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評估他們可能會打怎樣
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Harrell好像也是2015年第二輪的球員
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而且還不只是寫選秀的評估，你看那年的選秀交易跟
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順位預測就很能知道為什麼那年當初被認為很弱，因
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為會出現順位落差極大，或是意外選擇非常多的一年
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現在想想2015年選秀的長人真的好多
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2016年是美國本土球員非常弱的一年，也是史上歐洲球
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員最多首輪被選到的一年，所以事前評估他就是不強
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寫選秀的人沒有強到可以完全預測一個球員進入聯盟
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的成長，只能從事前看當年的比賽表現跟整體球員的大
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概有哪些人來抓，所以不是怎麼大家集體吹大年，或是
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講哪些年很小，而是選秀前大家的評估跟普遍想法就是
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這樣
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例如2019當時被認為也是小年，結果交易的量多到很
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誇張，你就知道大家有多不看好這一年了
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深度一直都是用當年選秀前的整體情況來評估，你拿
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事後講小年有很多人意外打起來了，問題是要那麼早就
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看到他們未來打起來，這很難啦- -，要是那麼好預測
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就好了
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選前評估最多就看看當時展現出的能力跟預期天賦 但
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推
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今年比較大的變因大概就是疫情了
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這期間苦練的人可能最後會嚇死一堆球探
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然後今年比以前更難評估新秀
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因為目前連試訓都沒辦法
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能不能打出成績有太多因素了 養成環境 球隊戰術地位
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09/11 23:36, 5年前 , 52F
有沒有被放進建隊方針 前面位置有沒有被卡死...
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推
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我覺得選球員天賦很重要，但心智更重要
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推
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事後諸葛什麼都嘛容易，問題是球隊要坦是很早就決定
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的了，從自由市場開市就已經決定你今年想怎麼打了
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選秀以後簽人就知道這個陣容要拚還是要坦，雷霆這種
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例子是非常稀少的，而就算坦到極致也只有保證第四
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順位，現在還更低，何況小年的問題大概就是地板低
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Wiggins被說不如預期也是打出了20+的成績，這就是
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大年的意義之一，更別說中後順位有很多寶可以挑
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當然每一屆都有AS級的球員，問題是對球隊而言，到底
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要去選穩妥的方式還是只賭前幾順位而已
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推
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板上一堆人就跟著球評高潮，高潮完了拉不下臉承認
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看錯就看錯，明年再來，還一堆LUB在那邊假鬼假怪
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你去投顧上班選錯股票，公司會聽你在那邊辯嗎？
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推
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今年真的難評估
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推
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圍巾目前的表現就NBA先發等級 但是體能素質跟偶爾爆
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發的表現還是讓人能夠明顯用肉眼看的出來這傢伙的
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體能跟場上其他九個人差距有多大
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圍巾比較能夠吹捧的就是生涯的耐戰率了吧
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推
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圍巾就很上班族，只想得分外幾乎都不做，等打卡下班
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推
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14梯我到現在還是認為大年的評價沒問題啊
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要講結果論當然是有一些因素影響，但是純論天賦，
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圍巾從來不是問題
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光是到2020還有人期待這傢伙的天賦就知道他那個天
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賦是肉眼可見的不同
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