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Re: [討論] 火箭湖人實力有差那麼多嗎

看板NBA (美國籃球)作者 (Cubs)時間5年前 (2020/09/13 15:09), 5年前編輯推噓128(132推 4噓 144→)
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※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言： : → Aggro : 火箭人手其實也變得有限就是 要變就老拳王爆氣或小 09/13 13:14 : → Aggro : 河神打這幾招吧 09/13 13:14 : → Aggro : 你就算板凳找人 火箭組成功能性也太單一 09/13 13:15 : → Aggro : 火箭又不是像快艇禁區有祖霸和黑肉不同風格可以切換 09/13 13:16 這邊來講一下，其實火箭總薪資比湖人還高。 但他們這兩年進行了幾次節稅交易，球員換空氣。 首先來看火箭當初跟勇士纏鬥到七場的陣容： 鬍子 28M CP3 25M RA 20M Gordon 13M Tucker 8M Ariza 7M Nene 3M Capela 2M G.Green 1M 然後夏天沒留Ariza(15M去太陽)簽下MCW(麥卡威，1年底薪)、Ennis(1+1)， 續約Capela、底薪簽甜瓜、續約CP3、續約Gerald Green。 接著跟太陽交易，RA跟新秀De'Anthony Melton換Brandon Knight、Marquese Chriss。 開季時是這樣的陣容，黃字為新來的五人： CP3 36M 鬍子 30M Capela 15M Knight 15M Gordon 14M Tucker 8M Nene 4M Chriss 3M Ennis 2M G.Green 2M MELO 2M MCW 2M 這時候的火箭隊，薪資是要付豪華稅的。 隨後跟雙向合約的Gary Clark簽三年，雙向合約給了Danuel House，底薪簽下小河流。 然後開始了省稅大作戰。 送出MCW+現金→公牛，換回有保護二輪，讓公牛裁掉MCW。 送出MELO+現金→公牛，換回...Tadija Dragicevic的簽約權。 送出Brandon Knight、Marquese Chriss，換回..馬上就被換掉的兩人跟Iman Shumpert 送出James Ennis→七六人，換回第二輪交換權 剛剛換來的兩人再換給溜馬換回第二輪，底薪簽下Kenneth Faried，House轉正式合約。 至此節稅成功，新來的五人全部不見了。 CP3 36M 鬍子 30M Capela 15M Gordon 14M Shumpert 11M Tucker 8M Nene 4M G.Green 2M 小河 1M Faried 0.9M G.Clark 0.6M House 0.3M 季後賽第二輪輸給勇士後。夏天到了。 續約House、續約小河、續約Gerald Green、CP3換龜龜， 底薪簽下Tyson Chandler、Sefolosha、Ryan Anderson，2M簽McLemore。 然後八奇莫雷做了一件事，給Nene一張2.6M但有7.4M激勵獎金的「交易用合約」。 這件事讓人讚嘆八奇神機妙算，然後聯盟跟球員工會就把規則上這漏洞給堵起來了XD 龜 38M 鬍子 38M Capela 15M Gordon 14M Nene 10M Tucker 8M House 4M G.Green 2M 小河 2M 拳王 2M McLemore 2M Sefolosha 2M R.Anderson2M G.Clark 1.4M 只要處理掉NENE的合約就不用付稅，打著打著RA就被裁了，變成0.5M的死薪水。 Gary Clark之後也被裁，變成0.7M的死薪水。 接著就是驚天動地大交易。送出Capela、Nene、Gerald Green。 換回Covington跟Jordan Bell，然後又把Jordan Bell換成曾有「巴西Durant」之名， 2014首輪20順位的Bruno Caboclo，本季季後賽(今天以前)他總共上場了2分鐘。 底薪簽下Jeff Green、 DeMarre Carroll。 進泡泡前，簽下David Nwaba、 Luc Mbah a Moute。 Sefolosha不進泡泡打復賽，揮棄Hartenstein。 這構成了火箭現在的陣容，**先發，*輪替： 龜 38M ** 鬍子 38M ** Gordon 14M ** Covington 11M ** Tucker 8M ** House 4M 小河 2M * Caboclo 2M 拳王 2M McLemore 2M * Nwaba 0.9M (養傷中不能上場) Clemons 0.6M (雙向合約轉正，今天有上場) Carroll 0.8M J.Green 0.7M * Moute 0.3M 今天最後因為比分已經拉開，Clemons、Caboclo都有上來打最後幾分鐘了。 基本上可以看出兩個問題： 一、老闆為了不想付稅，交易掉很多人。 2019球季幾個節稅交易： Marquese Chriss(23)，今年在勇士有9分6籃板，他有6"9，底薪。 James Ennis(30)，今年在魔術有8.5分，一年2M。 De'Anthony Melton(22)，今年在灰熊有7.6分，底薪。 二、導致了火箭除了既有合約的核心球員外，缺乏足夠熟悉度的輪替球員 自己養又好用的，大概就House一個人，偏偏他違反規定。 扣掉House，8人輪替裡替補的另外兩人，是季前跟季中簽來的老將底薪。 比較之下，湖人有Caruso(落選秀)、THT(二輪)、Kuzma(首輪尾)三個自己養的年輕人。 這三個人提供了輪替深度，並不是只靠底薪老將去撐雙星以外的替補。 三、交易Capela後，整支球隊更沒有彈性變化 這大概是最後敲上釘子，確定了「火箭只能這樣打球」。 而在House事件導致輪替直接少一人(每場30分鐘)、士氣也大受打擊下，結果並不意外。 更慘的是，火箭接下來沒什麼籤了。 2020首輪給了金塊(Capela交易) 2020次輪給了國王(節稅交易) 2021首輪交換權→雷霆 2024首輪→雷霆 2025首輪交換權→雷霆 2026首輪→雷霆 目前看來最快的籤只有2021次輪，可以跟七六人交換。(Ennis交易) 首輪要到2022才有，然後2022次輪也給騎士了(節稅交易)。 接下來只能從落選新秀來挑人養，看能不能再養出第二個Danuel House吧。 不然這個薪資，明後年大概都是很難動彈了。 https://i.imgur.com/p1H7SJw.jpg
以上 一點討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.46.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1599980971.A.B30.html
→
09/13 15:12, 5年前 , 1F
一切問題起點都是在要節稅
09/13 15:12, 1F
放掉Ariza那一刻起就種下了問題，雖然復賽他也沒替拓荒者打啦.....
推
09/13 15:12, 5年前 , 2F
一目了然
09/13 15:12, 2F
→
09/13 15:13, 5年前 , 3F
Caruso真的算湖人撿到 能吃不少時間打的也不會太雷
09/13 15:13, 3F
2.75M簽兩年(笑)
推
09/13 15:13, 5年前 , 4F
推整理
09/13 15:13, 4F
推
09/13 15:14, 5年前 , 5F
推詳細好文 火箭賭很大 但又想節稅 結果....
09/13 15:14, 5F
推
09/13 15:14, 5年前 , 6F
慘
09/13 15:14, 6F
→
09/13 15:14, 5年前 , 7F
除了CP3交易是考慮到鬍子意願 其他都是節稅操作
09/13 15:14, 7F
→
09/13 15:14, 5年前 , 8F
莫雷頂著稅線極限操作...好慘
09/13 15:14, 8F
推
09/13 15:15, 5年前 , 9F
第一年吃很多紅利沒過勇士，有機會靠奢侈稅留原陣
09/13 15:15, 9F
→
09/13 15:15, 5年前 , 10F
不留就是像這樣每年淘寶
09/13 15:15, 10F
→
09/13 15:16, 5年前 , 11F
啊不然要農場幹嘛 農場就是淘寶用的啊
09/13 15:16, 11F
NBA也是最近才慢慢有「發展聯盟」的概念啊(苦笑)
推
09/13 15:17, 5年前 , 12F
為了CP3變西河 丟的首輪太可惜了
09/13 15:17, 12F
這幾年首輪甚至次輪新秀都沒留下來，又是另一個問題。
推
09/13 15:17, 5年前 , 13F
是說龜龜未來薪水要46M 怕...
09/13 15:17, 13F
推
09/13 15:17, 5年前 , 14F
推清楚
09/13 15:17, 14F
→
09/13 15:17, 5年前 , 15F
但我記得那些首輪一堆保護 雷霆沒那麼好拿
09/13 15:17, 15F
有保護但應該很好拿，火箭大概不會爛成那樣。 2021交換權前4保護 2024前4保護 2025前10保護 2026前4保護
→
09/13 15:18, 5年前 , 16F
鬍子應該也後悔 搞成這樣還不如留CP3拚
09/13 15:18, 16F
→
09/13 15:20, 5年前 , 17F
然後你記錯了 Ariza當初是被我陽當凱子買走先XDD
09/13 15:20, 17F
改了謝謝。
推
09/13 15:20, 5年前 , 18F
24跟26那兩隻都是前四保護 火箭不至於慘成那樣吧
09/13 15:20, 18F
推
09/13 15:21, 5年前 , 19F
B.Caboclo可以養養看...
09/13 15:21, 19F
推
09/13 15:21, 5年前 , 20F
客家魂
09/13 15:21, 20F
推
09/13 15:23, 5年前 , 21F
瞎子都知道cp3團隊效應高過西河
09/13 15:23, 21F
推
09/13 15:23, 5年前 , 22F
不過莫雷每年頂著稅線都能給人花招期待也很強了
09/13 15:23, 22F
推
09/13 15:24, 5年前 , 23F
其實勇士開始就有這種自己養起來的一些球員的狀況
09/13 15:24, 23F
→
09/13 15:24, 5年前 , 24F
熱火也是這樣 這種球員能讓球隊享受到用少少薪水
09/13 15:24, 24F
→
09/13 15:24, 5年前 , 25F
取得大大成果 配合球隊延攬明星球員 打造適合的球
09/13 15:24, 25F
→
09/13 15:24, 5年前 , 26F
隊
09/13 15:24, 26F
推
09/13 15:24, 5年前 , 27F
這就是我一直覺得莫雷位置穩穩的原因
09/13 15:24, 27F
→
09/13 15:25, 5年前 , 28F
喇叭詹如果沒有被卡2呼嚨 我看湖人也未必會找DG 而
09/13 15:25, 28F
→
09/13 15:25, 5年前 , 29F
是找第三巨頭 配上底薪部隊
09/13 15:25, 29F
推
09/13 15:25, 5年前 , 30F
維持季後賽競爭力賣票 又稅線壓著走 老闆超愛這種吧
09/13 15:25, 30F
推
09/13 15:25, 5年前 , 31F
就是老闆摳，該拼的時候就該該梭哈，騎士老闆這方面
09/13 15:25, 31F
推
09/13 15:25, 5年前 , 32F
就很敢花
09/13 15:25, 32F
還有 208 則推文
還有 11 段內文
→
09/13 19:22, 5年前 , 241F
雷霆笑得合不攏嘴
09/13 19:22, 241F
噓
09/13 19:49, 5年前 , 242F
火箭組這麼大團還被電 然後某版還怪別人組團 笑死
09/13 19:49, 242F
→
09/13 19:53, 5年前 , 243F
籤的問題用錢就能解決了，反正那幾支積籤的球隊也沒
09/13 19:53, 243F
→
09/13 19:53, 5年前 , 244F
辦法全部自己吃下，最後還是要想辦法處理掉。
09/13 19:53, 244F
推
09/13 19:53, 5年前 , 245F
當年打五星勇 火箭還有個中產合約死都不用....
09/13 19:53, 245F
推
09/13 20:04, 5年前 , 246F
西河這效能這個約...
09/13 20:04, 246F
推
09/13 20:06, 5年前 , 247F
小河感覺不只這個身價吧 真的佛心來著
09/13 20:06, 247F
噓
09/13 20:23, 5年前 , 248F
當年大家狂嗆CP3的約 怎麼今年龜龜沒人說太貴
09/13 20:23, 248F
推
09/13 20:26, 5年前 , 249F
開坦實在
09/13 20:26, 249F
推
09/13 20:39, 5年前 , 250F
火箭還真的不算大團啊...
09/13 20:39, 250F
推
09/13 20:41, 5年前 , 251F
跪了
09/13 20:41, 251F
→
09/13 20:47, 5年前 , 252F
不能開坦啊，開了是爽別人
09/13 20:47, 252F
→
09/13 20:47, 5年前 , 253F
目前火箭的狀況就是要怎麼熬過去
09/13 20:47, 253F
→
09/13 20:49, 5年前 , 254F
2年後才能開坦，重點是現在球員的年齡
09/13 20:49, 254F
推
09/13 21:00, 5年前 , 255F
開坦沒差啊 就盡量省錢 吃垃圾約收簽 把元氣補回來
09/13 21:00, 255F
推
09/13 21:15, 5年前 , 256F
推整理。其實火箭這套陣容沒有House出包的話也還不
09/13 21:15, 256F
→
09/13 21:15, 5年前 , 257F
賴啦。假如第二輪是LA內戰火箭是滿有機會進西決的。
09/13 21:15, 257F
→
09/13 21:15, 5年前 , 258F
可惜能用之兵就是比較少，教練組到最後還是沒能炒出
09/13 21:15, 258F
→
09/13 21:15, 5年前 , 259F
一道突破湖人防守的好菜。看到火箭每場得分越來越低
09/13 21:15, 259F
→
09/13 21:15, 5年前 , 260F
，雖然我鬍黑龜酸，但還是覺得挺可惜的。
09/13 21:15, 260F
推
09/13 21:46, 5年前 , 261F
推推 超詳細
09/13 21:46, 261F
推
09/13 22:05, 5年前 , 262F
八奇八七傻傻分不清楚
09/13 22:05, 262F
推
09/13 22:21, 5年前 , 263F
原本只是注意到火箭好像一直有在拼節稅，沒想到扣
09/13 22:21, 263F
→
09/13 22:21, 5年前 , 264F
成這樣。火箭老闆一定有客家血統……
09/13 22:21, 264F
推
09/13 22:54, 5年前 , 265F
推
09/13 22:54, 265F
推
09/13 23:06, 5年前 , 266F
專業
09/13 23:06, 266F
推
09/13 23:32, 5年前 , 267F
推 超清楚的拉
09/13 23:32, 267F
推
09/14 00:10, 5年前 , 268F
請問NBA每個球員的薪資在哪裡查得到
09/14 00:10, 268F
推
09/14 00:20, 5年前 , 269F
火箭前年去年真的很可惜，他跟騎士都是阿銀捧勇士王
09/14 00:20, 269F
→
09/14 00:20, 5年前 , 270F
朝行銷計畫的犧牲品
09/14 00:20, 270F
→
09/14 00:22, 5年前 , 271F
KD直接點破阿銀商業bug，加入力捧絕對王牌，超速成!
09/14 00:22, 271F
推
09/14 01:52, 5年前 , 272F
龜的約是雷霆開的又不是火箭開的有啥好嘴的？
09/14 01:52, 272F
→
09/14 01:53, 5年前 , 273F
當時雷霆開那張約有感謝他願意留在奧城的成分在吧
09/14 01:53, 273F
推
09/14 02:29, 5年前 , 274F
回頭看其實換來Covington算是最好的操作，不然搞不
09/14 02:29, 274F
→
09/14 02:29, 5年前 , 275F
好第一輪雷霆也過不了！
09/14 02:29, 275F
推
09/14 10:42, 5年前 , 276F
放走ariza的操作看不懂
09/14 10:42, 276F
推
09/14 12:28, 5年前 , 277F
板凳未免也洗太大 MDA苦矣
09/14 12:28, 277F
推
09/14 13:51, 5年前 , 278F
好文推
09/14 13:51, 278F
推
09/15 12:00, 5年前 , 279F
放走ariza不是操作，是為了節稅，節稅是老闆要求，
09/15 12:00, 279F
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09/15 12:00, 5年前 , 280F
怎說成是他的操作
09/15 12:00, 280F
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