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Re: [討論] 圓夢 vs 組團抱腿的標準到底幾歲阿？？

看板NBA (美國籃球)作者時間4年前 (2020/10/05 02:30), 4年前編輯推噓28(36推 8噓 22→)
留言66則, 37人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《namie810303 (爽喔!! 你看看你)》之銘言： : 之前有人拿GAP護航姆斯組團 : 甚至嘴老巴才是組三巨頭始祖時 : 板上風氣是說 都幾歲了 : 老皮 老巴都32 33up了 找人來球隊哪是組 是圓夢 : 那姆斯今年35了 年底要36了 : 怎麼還是被酸抱腿組團呢 : 板上的標準好浮動 : 從湖人季初的綜藝天團 : 變成現在今年最大團 根本開季就總冠 : 風向也太亂了吧 : 然後現在圓夢 跟抱腿組團的年齡標準也是一直浮動 : 到底什麼是組團 什麼是圓夢 : 有人能分析一下嗎？ 感謝 我幫您分析解惑一下 網路的生態是這樣的，每個人對抱腿組團或是圓夢的定義是不一樣的 一般來講的定義，就是巔峰的叫抱腿組團 過了巔峰以後就叫做圓夢 另外抱腿組團其實無所謂 因為籃球本來就是團隊運動 強的團隊會贏 抱腿組團也有分等級，因為腿有分粗細 通常大多數的理性球迷會認知這件事情 不理性的球迷會無視這件事情 且無視腿的粗細 無視事實來達成某種論述 版上近十年最常起爭執的幾團 最簡單講就是Kobe抱Gasol的腿 跟Lebron抱Wade/Bosh的腿、Lebron抱Irving/Love的腿、Lebron抱AD的腿 或是KD抱73勇Curry的腿 因為是板主您發的文 我們撇除謾罵，客觀分析，就知道誰的腿粗誰的腿細 Gasol被Kobe抱之前，沒有贏過任何"一場"季後賽，Kobe阿基里斯腱斷掉那一季 2013 Gasol的湖人沒有贏過"一場"季後賽，也就是Gasol生涯沒有Kobe 0-16 Wade 2004打到第二輪，2005打到東冠，2006就冠軍了 那年的冠軍賽stats我放在下面 免得有人誤會覺得O'neal那時候還是腿 https://en.wikipedia.org/wiki/2006_NBA_Finals#Game_summaries Bosh沒有被Lebron抱之前，沒有贏過任何"一場"季後賽 0-12 Irving、Love沒有Lebron之前連季後賽都沒進過，沒有Lebron之後 Irving自己帶隊怎樣大家也知道 AD跟Lebron同隊前季後賽5-8，運氣都很不好只要遇到勇士就掰了 KD抱Curry之前，大家大概都知道，Curry勇士一冠一亞 其中一亞打到最後一分鐘而且當季73勝 這裡面腿最粗的是Curry，再來是Wade/Bosh，最細的是Gasol 這些是理性球迷的客觀分析，如果還是有人要說Kobe抱Bynum阿，組四巨頭 Kobe-Bynum-Gasol-Odom那真的就沒辦法，因為有些人他就是覺得有些球員 有無形的能力幫助Kobe，然後這些可能數據顯現不出來，這也只能尊重 裡面如果講腿抱最粗的就是KD，但是版上還是會有人顛倒是非。明明Curry 沒有KD就有一冠一亞，還有其中一季是73勝笑話史上最好戰績，那其中一亞 還是打到G7最後一分鐘，理性球迷都會知道這場比賽可以go either way， 這個系列賽重打勇士也有可能會贏一，但是還要講得一副Curry沒有KD得不了冠， 那真的也沒辦法了，只能笑笑。因為就連KD勇很多的樣本都明確的指向， 沒有Curry的勇士比沒有KD的勇士實在弱太多了。KD的存在就是為了對上Lebron打 那冠軍賽。勇士最需要KD的時候就是對上Lebron的時候。但是不代表沒有KD贏不了 只是有KD會更容易贏。 腿抱第二粗的就是Lebron/Wade/Bosh，自己跟對方全部巔峰，有些人甚至會把這腿 講得比KD抱得還粗。但是事實就是勇士自己可以說差一場二連霸，我個人認為KD還 是有史以來組團最無X的。 Lebron/Irving/Love我覺得是最被高估組合。Irving離開Lebron並沒有帶隊能力， Love只有跟Lebron同隊的時候有打過季後賽。這兩個能說是腿的話，那腿也太多了。 AD的話我覺得這腿強度贏過Gasol/Love/Iriving而已。但是Lebron已經35歲了，明明 就是圓夢的年紀，卻還被酸抱腿，也只能說Lebron實在保持巔峰太好，連圓夢也要 用抱腿的標準去看。 腿最壯的排名應該是 第一級 KD勇 第二級 Lebron/Wade/Bosh 第三級 Lebron/AD 第四級 Kobe/Gasol Lebron/Irving/Love 很多人會覺得酸Lebron抱腿跟酸湖人剛開始綜藝團是同一批人。其實只要有酸點就會 有人講，除非認ID，不然版主您會覺得大家永遠雙重標準。我相信如果是理性球迷很 少會覺得KD不是抱腿、Lebron才是。 所以我覺得Kobe很可惜，因為現在大家討論GOAT都不會討論到Kobe。Kobe的隊友除了早 期三冠以外，根本沒有一個可以跟Wade/AD/KD/可愛/甚至Lillard Westbrook這種 獨當一面的超級球星。有Gasol可以兩冠一亞，有KG呢?有CP3呢?有Melo呢?有Dirk呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.34.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1601836250.A.C93.html
推
10/05 02:42, 4年前 , 1F
優文給推 板上需要你這種理性板友
10/05 02:42, 1F
推
10/05 02:44, 4年前 , 2F
但Gasol已經很不錯了 我是覺得比小李 西河強啦 gaso
10/05 02:44, 2F
推
10/05 02:44, 4年前 , 3F
l好歹在西班牙隊給他當一哥認真打也是嚇尿美國隊 在
10/05 02:44, 3F
推
10/05 02:44, 4年前 , 4F
灰熊一輪遊時還沒完全體
10/05 02:44, 4F
→
10/05 02:44, 4年前 , 5F
gasol被講的好弱，kobe斷腿不能上歸不能上但他占的
10/05 02:44, 5F
→
10/05 02:44, 4年前 , 6F
薪資可沒不用算。
10/05 02:44, 6F
我不覺得Gasol弱阿。強弱是看標準的。這裡的標準是很高的，你看這裡面所謂的腿或是 討論的球員。Kobe/Lebron/Kd不用說了，全是歷史級別球員。Wade是史上第三SG，以顛 鋒能力甚至有些人會把他放在Kobe上。Curry是史上最強的射手。 把Gasol放在這些人裡面，就像把AD放在TD前面一樣。或是Irving放在Magic前面一樣， 不同等級的球員。不是說Gasol弱，是剩下的太強了。
推
10/05 02:44, 4年前 , 7F
蠻中肯的啊，每次都是挑兩個不同人的不同論點，然
10/05 02:44, 7F
→
10/05 02:44, 4年前 , 8F
後說雙重標準
10/05 02:44, 8F
推
10/05 02:48, 4年前 , 9F
U質分析 頭頭是道 言之有理 給推
10/05 02:48, 9F
推
10/05 02:51, 4年前 , 10F
再推一次
10/05 02:51, 10F
謝謝板大XD
推
10/05 02:54, 4年前 , 11F
可以加綠血分析嗎 拜託
10/05 02:54, 11F
推
10/05 02:54, 4年前 , 12F
推個 雖然我覺得TD>AD沒問題 但沒輸到不同等級就是
10/05 02:54, 12F
→
10/05 02:55, 4年前 , 13F
尤其後面的對比是KI對MJ 不認為AD有輸TD那麼多...
10/05 02:55, 13F
→
10/05 02:56, 4年前 , 14F
TD跟其他大前鋒全部不是一個等級啊 獎項就差太多了
10/05 02:56, 14F
→
10/05 02:56, 4年前 , 15F
個人想法啦 TD的強是無庸置疑的
10/05 02:56, 15F
推
10/05 02:57, 4年前 , 16F
覺得滿中肯的阿
10/05 02:57, 16F
推
10/05 02:57, 4年前 , 17F
ad目前應該還沒到頂 現在是一定不如鄧肯 但未來難
10/05 02:57, 17F
推
10/05 02:57, 4年前 , 18F
說 不過要非常努力就是了 比較鄧肯目前就是史上第一
10/05 02:57, 18F
推
10/05 02:57, 4年前 , 19F
大前鋒
10/05 02:57, 19F
其實不只AD，我覺得NBA球員很多時候生涯成就跟很多東西太多相關了，很難獨自拉出來 這也是運動有趣的地方。 以AD來講，我覺得他的各項天賦跟職業精神是無庸置疑的，但是太多的其他因素，例如: 時代(現在是三分時代)、球團(TD一開始就遇到馬刺，且有波波這種神級教練)，所以其實 很難類比。因為你永遠不知道AD如果有TD這樣的環境現在會有多大的成就。 還好AD目前在湖人又年輕，我們也不太需要猜，過幾年就知道了XDD，畢竟湖人是一個 不輸給馬刺的球團。從GM各方面來說都不會輸。
推
10/05 02:58, 4年前 , 20F
LBJ照年紀通常已經是生涯末期了..只能怪保持太好XD
10/05 02:58, 20F
推
10/05 02:58, 4年前 , 21F
嗯我知XD 第一大概是沒法 但希望AD未來能成為前三PF
10/05 02:58, 21F
其實很多球員都不輸歷史等級的球員，Tmac、Penny、AI、姚明、Brandon Roy、Rose甚至 Arenas，這些很多都是運氣不好或是傷病讓職業生涯不如預期。單就巔峰強度來說，這些 人可以跟所有巔峰神獸一戰。 ※ 編輯: aalluubbaa (61.231.34.166 臺灣), 10/05/2020 03:05:53
推
10/05 03:03, 4年前 , 22F
推
10/05 03:03, 22F
推
10/05 03:03, 4年前 , 23F
TD在馬刺成就那麼高 只比生涯前半AD也是輸慘
10/05 03:03, 23F
噓
10/05 03:05, 4年前 , 24F
甚麼邏輯 AD要是只有那點強 能幫35歲老將綜藝團
10/05 03:05, 24F
→
10/05 03:05, 4年前 , 25F
其實我也想知道popo帶AD養成會如何..可惜AD遇到簡崔
10/05 03:05, 25F
→
10/05 03:05, 4年前 , 26F
圓夢? 邏輯在哪?
10/05 03:05, 26F
XDDDDDDD 35歲老將是大家反串講的，Lebron只是續戰力變差，有時候會稍微偷懶一下。 你以為他吃素的嗎?? 你真的要他認真打個下半場、或是一整場，他照樣可以拿50分。 Lebron需要AD的地方是因為他老了，不能每場這樣拚。所以不能不靠AD進季後賽或是 carry一些load，現在決賽只有4-7場，就算沒AD也照樣打爆熱火。
推
10/05 03:05, 4年前 , 27F
推ㄍ
10/05 03:05, 27F
推
10/05 03:12, 4年前 , 28F
再推好文與原PO回我推文XD 就看AD未來在湖人表現吧
10/05 03:12, 28F
推
10/05 03:13, 4年前 , 29F
抱腿只有酸會講 但就為了要反駁抱腿 結果講得好像
10/05 03:13, 29F
→
10/05 03:15, 4年前 , 30F
AD是抱35歲和綜藝團的腿 連Bosh都不如了...
10/05 03:15, 30F
推
10/05 03:16, 4年前 , 31F
理性推
10/05 03:16, 31F
推
10/05 03:17, 4年前 , 32F
這篇純講客觀.但有些人看了還是會氣炸..就知道這種
10/05 03:17, 32F
→
10/05 03:17, 4年前 , 33F
議題根本就是無限循環..不要氣到亂罵自己進桶就好XD
10/05 03:17, 33F
推
10/05 03:28, 4年前 , 34F
推 中肯
10/05 03:28, 34F
噓
10/05 03:29, 4年前 , 35F
KD勇真的最無恥，打不過就加入，73亞，今年勇士烙
10/05 03:29, 35F
→
10/05 03:29, 4年前 , 36F
賽蛹迷到處寄生，雙標秀下限真的丟人
10/05 03:29, 36F
我覺得那真的是少數啦，我也是勇迷阿，也是科迷阿，也是寄生小牛迷阿 也愛小李。決賽就看熱鬧。正常球迷看到73勇被翻盤很幹，但是看到LBJ最後30秒灌籃被 拉下來也替他擔心。看到他得冠後的神情也會感動。雖然槍響前都希望勇士贏的。 今年常看他打，看他對金塊連續得分，怎麼可能會不感動???35歲老將拚成這樣 老將打一場少一場了
噓
10/05 03:41, 4年前 , 37F
球隊體質都不用討論嗎 勇士的體制和，綠葉水準和姆
10/05 03:41, 37F
→
10/05 03:41, 4年前 , 38F
斯的騎士比如何？？
10/05 03:41, 38F
→
10/05 03:41, 4年前 , 39F
LBJ騎士1.0和勇士1.0怎麼看都是勇士體質好太多
10/05 03:41, 39F
我不知道你怎麼得出怎麼看都好太多這個結論，方便詳細論述嗎?? 勇士球團來講15勇得冠軍前的冠軍是1975(我還要google才知道) 騎士是無冠，體制是指這個嗎?? 綠葉水準我真的不知道你怎麼得出這樣結論的。
推
10/05 03:51, 4年前 , 40F
同意推推推
10/05 03:51, 40F
※ 編輯: aalluubbaa (61.231.34.166 臺灣), 10/05/2020 03:53:34
推
10/05 03:53, 4年前 , 41F
中肯喔！板上需要多一點這種文，無腦酸民太多了，唉
10/05 03:53, 41F
噓
10/05 04:37, 4年前 , 42F
wade腿粗程度 到底是看他生涯評價還是抱腿的那幾年
10/05 04:37, 42F
→
10/05 04:37, 4年前 , 43F
阿？
10/05 04:37, 43F
→
10/05 05:00, 4年前 , 44F
一堆姆咪又來無腦噓了 講到姆斯組團就崩潰 笑死
10/05 05:00, 44F
推
10/05 05:03, 4年前 , 45F
人家好好跟你分析討論也不行 難怪姆斯連組團都輸人
10/05 05:03, 45F
推
10/05 05:21, 4年前 , 46F
樓上還在戰球迷啊 可以進去囉
10/05 05:21, 46F
→
10/05 06:37, 4年前 , 47F
當球隊先發是Kwame Brown/Smush Parker/Luke Walton
10/05 06:37, 47F
→
10/05 06:37, 4年前 , 48F
真的不知道憑啥晉級季後賽
10/05 06:37, 48F
噓
10/05 07:47, 4年前 , 49F
你的個人能力只看帶隊成績？
10/05 07:47, 49F
噓
10/05 07:49, 4年前 , 50F
DH?
10/05 07:49, 50F
→
10/05 07:49, 4年前 , 51F
看大衛西就知道啦，加入馬刺是傳承+圓夢、加入勇士
10/05 07:49, 51F
→
10/05 07:50, 4年前 , 52F
變成噁心抱腿
10/05 07:50, 52F
推
10/05 08:23, 4年前 , 53F
沒有LBJ巔峰抱腿 KD可能已經有冠了 不過就是事實被
10/05 08:23, 53F
→
10/05 08:23, 4年前 , 54F
三王擋下 造就後來的轉隊撐冠
10/05 08:23, 54F
噓
10/05 08:23, 4年前 , 55F
kobe跟大歐呢 最粗的腿欸
10/05 08:23, 55F
推
10/05 08:39, 4年前 , 56F
nba版好久沒值得推的文了 版風被某版主用的很詭異
10/05 08:39, 56F
→
10/05 09:10, 4年前 , 57F
大衛西當真被酸得莫名 都生涯末期了 還不能選球隊.
10/05 09:10, 57F
→
10/05 09:10, 4年前 , 58F
..
10/05 09:10, 58F
推
10/05 09:13, 4年前 , 59F
理性給推 kd 就是抱，姆斯抱第二粗但母咪不承認
10/05 09:13, 59F
推
10/05 09:24, 4年前 , 60F
推
10/05 09:24, 60F
推
10/05 09:37, 4年前 , 61F
推一下
10/05 09:37, 61F
推
10/05 09:49, 4年前 , 62F
推
10/05 09:49, 62F
推
10/05 10:09, 4年前 , 63F
母米
10/05 10:09, 63F
噓
10/05 10:18, 4年前 , 64F
的確有分等級，不過組團就是組團
10/05 10:18, 64F
推
10/05 11:52, 4年前 , 65F
中肯推
10/05 11:52, 65F
推
10/05 13:10, 4年前 , 66F
認真文要推
10/05 13:10, 66F
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